Автор | Сообщение | |
drapieznik 26.7.2012 |
Я по себе знаю, что некоторые приборы я не публиковал (Хашки я не хотел публиковать, С1-99 и прочие), - не хотел сначала, ибо после меня в знакомого ломовика появлясь некоторые особы, которые сметали все наличные приборы конкретного типа, - тоесть у кого есть деньги и нет совести - он все изломит на составляющие и не оставит прибора для нуждающегося радиолюбителя. Потом я конечно выложил все что имел с фоток, - но вполне есть люди которые держат фотографии до дня, когда "конкуренция" скупщиков перепрофилируется на что то другое. Я думаю что этот день уже не загорами, ибо сколько бы в СССР не наштамповали приборов - всему приходит свой конец... Так что когда то, через год, два или три - появятся подробные фотографии очень редких и дорогущих приборов.. Лично моя мечта - увидеть РЧ3-07-0001... Очень уж необычный прибор.. | |
Alan 26.7.2012 |
Поддерживаю! Осталось только процитировать классиков: "Все, что имеет свое начало, имеет и свой конец" | |
AlexDark 27.7.2012 | Да, содержание интересует, точнее то, что там есть еще помимо выпотрошенного уже ломщиками. А то ехать за 200км ради алюминиевой коробки нет желания. | |
Alan 27.7.2012 |
Tо alex_lv. Может хотя бы на почту мне фотки этих интересных приборов перешлешь, плиз! Уж очень интересно посмотреть. Вроде бы мой скромный вклад в эту тему позволяет просить... | |
Alan 27.7.2012 |
Ок! Ужо написал... Но как ни жаль, видимо таковы реалии... | |
Alan 27.7.2012 |
Поддерживаю! Тоже очень хочется взглянуть! | |
AlexDark 27.7.2012 |
Если бы вы прочитали то, что написано, то вы бы поняли, что мне предлагают купить УЖЕ ВЫПОТРОШЕННЫЙ ломовиками прибор. Вот мне и интересно, есть ли в нем что-то полезное - типа верньеров, разъемов, жесткого СВЧ кабеля и прочего, что ломщикам интереса не представляет, но интересно мне. Или же там просто пустой ящик. А информация о том, где чего сколько гуглится за 10 секунд, но меня она мало волнует. | |
vodoley 27.7.2012 |
alex_lv, А еще лучше, давайте "на зло" ломовикам - попросим админа вообще снести тему измериловки, вместе со всеми фотографиями! Думаю от такого "удара", ломовики даже забросят своё ремесло, и даже наоборот - из того что еще не успели доломать, по открывают частные музеи измерительной техники. | |
Thin 27.7.2012 | ИМХО ломовикам наоборот невыгодно что выкладывают фотографии различной контрольно-измерительной и связной аппаратуры...они за счёт этого и скупают у людей,не "шарящих" в этом за "копейки"..люди просто видят-сколько чего находится в том или ином приборе и знают цену прибору..поэтому фотографии многих девайсов на просторах инета просто не найти...например тот же "багульник" Р143.. | |
Alan 30.7.2012 |
Tо alex_lv. Привествую! Вроде договаривались, что ты меня фотками угостишь. Свой адрес e-mail я тебе на почту скинул, а от тебя ни ответа ни привета... | |
Alan 30.7.2012 |
Будем ждать, надеяться и верить! | |
vodoley 31.7.2012 |
Понятия не имею от чего это, но тоже какая-то "измериловка". http://i057.radikal.ru/1207/39/2610788982d9.jpg http://s019.radikal.ru/i613/1207/60/a203991b5ad4.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1207/30/7ee4abc919f1.jpg http://s017.radikal.ru/i409/1207/f0/63767b4b8f95.jpg http://i057.radikal.ru/1207/39/2610788982d9t.jpg http://s019.radikal.ru/i613/1207/60/a203991b5ad4t.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1207/30/7ee4abc919f1t.jpg http://s017.radikal.ru/i409/1207/f0/63767b4b8f95t.jpg | |
Alan 1.8.2012 |
Рискну предположить, что это логический пробник для ремонта каких-то узлов ЭВМ ЕС или СМ. Язык не поворачивается назвать его анализатором сигнатур . | |
RAnatolij 11.8.2012 |
Не думаю, что стоит так расстраиваться по поводу никчемного Г5-60. Тем более разного рода измерительных приборов при СССР понаделали столько, что теперь, при полном отсутствии производства и всего ему сопутствующего их явный переизбыток. Каждому радиолюбителю - по игрушке всяко достанется :-) Осциллограф С9-18 в подробностях. Гугл подсказывает, что в первых экземплярах содержалось более 12г золота, 26г серебра, 1,5г платины и около 10 г палладия. У кого-то это вызывает понятную гордость за нашу бывшую державу, для кого-то служит критерием качества, но пытаться скрыть сей факт в наше время уже невозможно... Просто посмотрим как это делали в той стране http://s56.radikal.ru/i154/1208/01/e9f8a49f46c2.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1208/b4/85c73452110d.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1208/39/9c8924285126.jpg http://s018.radikal.ru/i515/1208/db/794bc24e176d.jpg http://i004.radikal.ru/1208/c1/d9f541449434.jpg http://s56.radikal.ru/i154/1208/01/e9f8a49f46c2t.jpg http://s019.radikal.ru/i621/1208/b4/85c73452110dt.jpg http://s50.radikal.ru/i128/1208/39/9c8924285126t.jpg http://s018.radikal.ru/i515/1208/db/794bc24e176dt.jpg http://i004.radikal.ru/1208/c1/d9f541449434t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s003.radikal.ru/i201/1208/da/096aed203ca7.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1208/40/ee01ecb3167c.jpg http://s018.radikal.ru/i521/1208/9b/d70037f19922.jpg http://i048.radikal.ru/1208/85/24850d4f40d4.jpg http://s018.radikal.ru/i511/1208/b2/2edf3ee16df3.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1208/da/096aed203ca7t.jpg http://s010.radikal.ru/i312/1208/40/ee01ecb3167ct.jpg http://s018.radikal.ru/i521/1208/9b/d70037f19922t.jpg http://i048.radikal.ru/1208/85/24850d4f40d4t.jpg http://s018.radikal.ru/i511/1208/b2/2edf3ee16df3t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s019.radikal.ru/i606/1208/7a/5990bca6a273.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1208/21/217aaf533049.jpg http://s019.radikal.ru/i603/1208/8a/4484e87abedd.jpg http://s017.radikal.ru/i408/1208/4c/14c8a94590f0.jpg http://s017.radikal.ru/i420/1208/1a/34fab220c7e6.jpg http://s019.radikal.ru/i606/1208/7a/5990bca6a273t.jpg http://s003.radikal.ru/i201/1208/21/217aaf533049t.jpg http://s019.radikal.ru/i603/1208/8a/4484e87abeddt.jpg http://s017.radikal.ru/i408/1208/4c/14c8a94590f0t.jpg http://s017.radikal.ru/i420/1208/1a/34fab220c7e6t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s019.radikal.ru/i643/1208/ad/6b267b0f91c5.jpg http://s019.radikal.ru/i623/1208/c4/8947e321ddf5.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1208/cd/b9df00eb0747.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1208/19/64aa09e68e6f.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1208/1e/a13cc5a8402b.jpg http://s019.radikal.ru/i643/1208/ad/6b267b0f91c5t.jpg http://s019.radikal.ru/i623/1208/c4/8947e321ddf5t.jpg http://s009.radikal.ru/i308/1208/cd/b9df00eb0747t.jpg http://s017.radikal.ru/i403/1208/19/64aa09e68e6ft.jpg http://s018.radikal.ru/i527/1208/1e/a13cc5a8402bt.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://i051.radikal.ru/1208/13/6f851981c12d.jpg http://i051.radikal.ru/1208/7c/fa76414f6e2b.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1208/a1/023a9f9ffbdf.jpg http://s019.radikal.ru/i623/1208/0a/b84129f18836.jpg http://s019.radikal.ru/i610/1208/0e/71329c7d4b19.jpg http://i051.radikal.ru/1208/13/6f851981c12dt.jpg http://i051.radikal.ru/1208/7c/fa76414f6e2bt.jpg http://s017.radikal.ru/i404/1208/a1/023a9f9ffbdft.jpg http://s019.radikal.ru/i623/1208/0a/b84129f18836t.jpg http://s019.radikal.ru/i610/1208/0e/71329c7d4b19t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s019.radikal.ru/i616/1208/ed/99053335040e.jpg http://s51.radikal.ru/i134/1208/d7/cd7e672875f2.jpg http://i081.radikal.ru/1208/fd/45b765ed13ce.jpg http://s017.radikal.ru/i412/1208/c7/fac6bc638fa2.jpg http://s54.radikal.ru/i145/1208/52/83545e9012f2.jpg http://s019.radikal.ru/i616/1208/ed/99053335040et.jpg http://s51.radikal.ru/i134/1208/d7/cd7e672875f2t.jpg http://i081.radikal.ru/1208/fd/45b765ed13cet.jpg http://s017.radikal.ru/i412/1208/c7/fac6bc638fa2t.jpg http://s54.radikal.ru/i145/1208/52/83545e9012f2t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s002.radikal.ru/i198/1208/5e/5571c81b2fc9.jpg http://s008.radikal.ru/i306/1208/ec/91ed0056efe5.jpg http://s017.radikal.ru/i435/1208/58/e5ec6f63dee3.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1208/5e/a1f46820e1bc.jpg http://s019.radikal.ru/i602/1208/8b/b199a6112a69.jpg http://s002.radikal.ru/i198/1208/5e/5571c81b2fc9t.jpg http://s008.radikal.ru/i306/1208/ec/91ed0056efe5t.jpg http://s017.radikal.ru/i435/1208/58/e5ec6f63dee3t.jpg http://s017.radikal.ru/i444/1208/5e/a1f46820e1bct.jpg http://s019.radikal.ru/i602/1208/8b/b199a6112a69t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://i015.radikal.ru/1208/0d/cb04ce340974.jpg http://s018.radikal.ru/i500/1208/6f/8d8be2e19817.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1208/49/e30395645e12.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1208/87/7b1479e2c24b.jpg http://s59.radikal.ru/i163/1208/51/c311dd560e09.jpg http://i015.radikal.ru/1208/0d/cb04ce340974t.jpg http://s018.radikal.ru/i500/1208/6f/8d8be2e19817t.jpg http://s001.radikal.ru/i193/1208/49/e30395645e12t.jpg http://s014.radikal.ru/i328/1208/87/7b1479e2c24bt.jpg http://s59.radikal.ru/i163/1208/51/c311dd560e09t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 |
http://s009.radikal.ru/i307/1208/0e/364a597b4ab1.jpg http://i080.radikal.ru/1208/df/329a9e43e0d4.jpg http://s009.radikal.ru/i307/1208/0e/364a597b4ab1t.jpg http://i080.radikal.ru/1208/df/329a9e43e0d4t.jpg | |
RAnatolij 11.8.2012 | Именно на этот экземпляр, к сожалению нету. Но в нем, на мой взгляд, все кроме одной ВВ55 родное, это и так видно... | |
Alan 11.8.2012 | Спасибо, уважаемый RAnatolij , за фотки С9-18. Порадовали, прям до невозможности! . А нет ли у Вас еще чего-нибудь интересного сфотографировать?.. | |
Thin 11.8.2012 | RAnatolij-большой респект Вам за предоставленные фотографии!!!! | |
RAnatolij 12.8.2012 |
Я постараюсь и впредь периодически чем-нибудь радовать форумчан :-) Правда мне более интересны устройства и приборы имеющие хоть какие-либо оригинальные схемные или конструктивные решения. В этом осциллографе мне виден лишь добросовестный труд многих сотен советских людей работающих за зарплату, но делающих это так, как надо. Имеются и его старшие собратья. Недавно достался "полуавтоматический универсальный мост" LCR - метр от Tesla ВМ509 который давно и безуспешно искал http://molotok.ru/most-poluavtomaticheskij-tesla-lcr-metr-i2490992366.html#tabsAnchor мне нравятся приборы от этой фирмы, это кому-то тоже может быть интересно. http://s019.radikal.ru/i640/1208/b9/c93da5880eed.jpg http://s019.radikal.ru/i640/1208/b9/c93da5880eedt.jpg | |
Slowolitus 18.8.2012 |
Панельный цифровой вольтметр PM-4. Диапазон 10В. 4 1/2 разряда. сделан в США, 73 год выпуска!!! Две платы представлят из себя практически в точности то что потом засунули в ICL7135, то есть инструментальный усилитель+интегратор+счётчик+ключи и корректировка нуля. РАССЫПУХА! позолоченные выводы даже пластмассовых корпусов микросхем! http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1208/fa/bb8c54755739.jpg.html http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1208/1d/148fa047d67a.jpg.html http://s005.radikal.ru/i209/1208/fa/bb8c54755739t.jpg http://s013.radikal.ru/i324/1208/1d/148fa047d67at.jpg | |
Slowolitus 18.8.2012 |
Немецкий портативный цифровой осцилл Createc SC04 конца 80-ых, начала 90-ых. Два канала по 20МS/S. Хорошо показывает до 2-3 мгц, потом линейная интерполяция. Питается от внешнего БП +/- 12V, +/- 5V . Потребление 3,6 Ватт. Экран ЖК без подсветки. Имеется интерфейс для связи с компом, правда управляющей программы уже днём с огнём не сыщешь...впрочем как и специального кабеля. Управление на столько сложно что сродни программированию на советском микрокалькуляторе...без постоянного смотрения в шпаргалку даже коэфф. развёртки не поменяешь. Что инетересно литий-ионные батарейки до сих пор выдают положенные 3В . Качество cборки феноменальное для нашего времени В жестяных коробах находятся аттеннюаторы и переключатели чувствительности. Возможно и входные усилители находятся там же. Фото потрохов уникальны на просторах инета.. http://www.radikal.ru http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1208/2d/578e939aff8f.jpg.html http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1208/c6/bb5739f26cdd.jpg.html http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i614/1208/22/acffd97bce50.jpg.html http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i316/1208/0d/7659fabfa592.jpg.html http://i063.radikal.ru/1208/be/dd2394273e30.jpg http://i060.radikal.ru/1208/2d/578e939aff8ft.jpg http://s13.radikal.ru/i186/1208/c6/bb5739f26cddt.jpg http://s019.radikal.ru/i614/1208/22/acffd97bce50t.jpg http://s011.radikal.ru/i316/1208/0d/7659fabfa592t.jpg | |
RAnatolij 23.8.2012 |
Уважаемый DSGhost, у меня очень небольшой опыт по С9-18 вынесенный из "прошлой жизни". Проблем не помню. Я не смогу квалифицированно ответить на Ваш вопрос, поскольку не являюсь специалистом-метрологом. Надо спросить тех, кто значительное время наблюдал за достаточно большим количеством экземпляров и имеет соответствующую статистику. Все ломается. Полагаю что починить, в случае чего, будет явно не просто :-) Именно этот экземпляр чисто для "домашней лаборатории", по принципу "шоб було", ну из жадности, скажем так... Вряд ли я в обозримом будущем им воспользуюсь, никаких надежд на него не возлагаю... Насчет его устаревания и полной "профнепригодности" - что имел в виду уважаемый alex_lv я тоже не знаю. Красивым и успешным, богатым и знаменитым осциллограф в принципе не нужен :-) Для всех остальных, это либо драгцветмет, либо просто аналоговый осциллограф, как С1-65А или 114, но который при просмотре периодических сигналов может сам "крутить ручки". При желании включив ручной режим, потенциометром движок которого пружинки удерживают в среднем положении (хорошо видно на отдельных фото - это большая ручка спереди), можно без проблем (этаким "валкодером 80-х") все переключать вручную. Чуть непривычно, но нет изнашиваюшихся галетников... Для просмотра "сложных" сигналов с заранее неизвестной формой все же предназначены другие модели. На мой взгляд, самым удачным в этом плане является С1-75. Цепкая синхронизация, большая перегрузочная способность усилителей и достаточная для работы с отечественной элементной базой широкополосность позволяют решать все возникающие производственные задачи. Ремонтопригоден. Дешев. Для "науки" надо другое. Для "посмотреть пульсации по питанию и заводится ли тактовый генератор" конечно же удобнее работать с тем, что помещается на ладони... http://s56.radikal.ru/i153/1208/f9/d135cd497944.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1208/f9/d135cd497944t.jpg | |
Alan 23.8.2012 |
Я вот тоже подумывал купить осциллограф С1-120, но "за глаза" не решился. Хтя детали, вроде бы, все на месте. Сдается мне, что в нем "вылетели" ПЗУшки... http://s018.radikal.ru/i509/1208/fe/990ef63aaf67.jpg http://s60.radikal.ru/i170/1208/99/65c871d0e594.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1208/db/44b1f0f17f4f.jpg http://i026.radikal.ru/1208/1e/9076d3a7d5a0.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1208/0a/e03831743ff8.jpg http://s019.radikal.ru/i630/1208/35/09036055cfe4.jpg http://s60.radikal.ru/i168/1208/ae/7af8163bcd44.jpg http://s018.radikal.ru/i509/1208/fe/990ef63aaf67t.jpg http://s60.radikal.ru/i170/1208/99/65c871d0e594t.jpg http://s017.radikal.ru/i428/1208/db/44b1f0f17f4ft.jpg http://i026.radikal.ru/1208/1e/9076d3a7d5a0t.jpg http://s55.radikal.ru/i148/1208/0a/e03831743ff8t.jpg http://s019.radikal.ru/i630/1208/35/09036055cfe4t.jpg http://s60.radikal.ru/i168/1208/ae/7af8163bcd44t.jpg | |
Alan 23.8.2012 | Кстати, уважаемый RAnatolij . На той фотке, где у Вас 75-й, на нем стоит С1-116. Может не откажите в фотосессии? | |
RAnatolij 24.8.2012 |
Да, я конечно помню, что ув.drapieznik интересовался входящими в 97 и 116 конденсаторами км с нулевым тке. Однако "кавалеристским наскоком" это дело не прошло. Указанные мелкие емкости конструктивно относятся к заэкранированным галетникам, там все совсем не так изящно как во входном делителе С9-18 и тут-же вспомнив пример показанный на страницах этого форума ув.гр по замене советских АЛС на яркие китайские пришла мысль уже разбирать тогда основательно 116 и осуществить замену всей этой "иллюминации" заодно. Однако набег на окрестные радиоларьки к моему изумлению показал полное отсутствие аналогов АЛСок. Сдвоеные, строеные, синие и белые, большие и просто огромные... Так все пока и зачахло... К тому-же подвернулся какой-то польский товарищ, у них не только лампомеры были любопытные, но и еще приборы выпускались весьма оригинальные. Обещал также схемы на HMV-4 и т.п. Правда общаться опосредством гугл-переводчика уже гудит голова. Насчет С1-75 интересующимся приобретением могу сообщить следующее. На самом осциллографе 50 омный вход. В ЗИП входит две пары делителей пассивных 1:10 и 1:50 со входным сопротивлением 500 и 2500 ом, и активные пробники с головкой размером как фломастер, питание которым берется от осциллографа. Так правильно. Идея в С1-116 "усовершенствовать" это дело, как всегда оказалась неудачной. Там фактически эти пробники смонтированы внутри, но начиная с нескольких сот килогерц сказывается емкость кабеля - либо делаем вход согласованым 50 омным, либо берем щуп с 1:10 делителем и имеем низкую чувствительность и шумы. Т.е. стало хуже чем было в С1-75. Габариты велики - чтобы обойтись без микросборок. Именно их применение обеспечило резкое уменьшение размеров последующих моделей, а к чему это привело... Так что либо надежно, либо миниатюрно. С1-75 брался новым в 1986 кажется году и единственное надо было заменить вентилятор на малошумящий с резиновыми лопастями и лет 10 назад заменил несколько емкостей по питанию. Думаю, бояться особо отечественной техники не стоит. А понятие "современный" это для "эффективных менеджеров" :-) Технари то знают, что осцилограмма пульсаций по питанию и на С1-19Б и на дорогом импортном выглядит одинаково, а надежность импорта вообще для отдельного конкретного взятого индивидума будет ничто, когда он "вдруг" окажется с неисправным обломком капитализма. Осциллограф это такой же инструмент, как молоток или "болгарка", его тоже временами приходится перемещать с места на место, совать щуп в схему под током и иногда проливать на него всякие жидкости :-) | |
drapieznik 24.8.2012 |
АГА!!! Ну слава Богу! Вспомнили таки! Очень рад этим фотографиям, - большое спасибо! Спасибо!!! Ждем и на другие, - Б5 серия имела куда больше образцов чем тут в теме представили.. Кстати следует обращать внимание на производителей приборов - могут и я знаю что точно были отличия.. Кстати китайские "подделки" - например одну в качестве образца, тоже можна было б зафоткать.. Жаль, что только первая из представленых фотографий имела линк на полный размер (оригинал) - остальные увы, нет - http://s06.radikal.ru/i179/1208/30/588fa3da11b2.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1208/15/345b0dfe5016.jpg http://s06.radikal.ru/i179/1208/30/588fa3da11b2t.jpg http://s56.radikal.ru/i153/1208/15/345b0dfe5016t.jpg | |
drapieznik 24.8.2012 | ну а свои альбомы и фото - я даже не считал - их там наверное тысячи накопились за годы - но, на радикал.ру - там сколько хочеш можна собирать.. | |
Alan 25.8.2012 | Спсибо за фотки БП, уважаемый DSGhost . Из них явно видно, что производитель (в 90-91 году) на нем явно сэкономил... | |
drapieznik 25.8.2012 |
DSGhost я очень даже как не откажусь от нормальных по детализации фотографий Б5-70. http://www.mediafire.com/ - тут и можете выложить свой архив, - думаю еще несколько людей найдется на форуме поискать на платах что то более интересное чем драгметаллы. Ну а если этот архив только для моих глаз - я не помню какое ограничение в моем почтовом ящике на прикрепленные файлы.. http://www.mediafire.com/ | |
Alan 25.8.2012 |
Во-во, поддерживаю! | |
drapieznik 25.8.2012 |
спасибо! http://www.mediafire.com/?3qq5can23dw6zaz | |
Alan 25.8.2012 |
Ну, не стоит же так радикально интерпретировать. Все эти вопросы находятся в диалектической взаимосвязи... Я, вот, например, на работе частенько пользуюсь приборами от фирмы "Руднев-Шиляев" (жулики еще те, тьфу на них ), но у меня язык не поворачивается назвать эти приборы "отечесвенного производства" - почти вся элементная база - импортная(тьфу на них еще раз ). В то же время, я достаточно долго разговоры, уважаемого alex_lv , об импотной технике "всерьез" не воспринимал. Но недавно уведел в работе (см. фотки выше) этот чудесный аналого-цифровой (комбайн) осциллограф. И понял, что такой прибор я у себя иметь ОЧЕНЬ ХОТЕЛ бы. Но у нас в краях "относительно задешево" встретишь только какой-нибудь гребаный INSTEK GOS-620. Так, я лучше воспользовавшись формулой ЗИС куплю С1-93 за 3000 р и буду радоваться (для моей работы хватает...). А если он фатально погорит, то сдам на металлолом практически по этой цене... Но все вышесказанное, сугубо мое личное мнение. | |
Alan 25.8.2012 |
Кстати, как вам уважаемые коллеги покажется этот "грамотный" "технический консультант"? Ссылка на видеоролик http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000263868 | |
Ответить |