Автор | Сообщение | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Весь межплатный и межблочный монтаж проложен МГТФом. Кнопочные переключатели не совсем обычные, они в полтора раза больше чем П2К. В двух маленьких верхних коробочках стоят силовые зелёные трансформаторы. В нижней маленькой коробочке - термостатированный КГ. В длинных коробках, судя по карандашной надписи, преобразователи R в U, U в f и т.д. и т.п. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Это потроха гермоблока, закрытого двумя метелическими крышками с рамками из белой резины. На фторопластовых полосках прецизионные резисторы. Вот и тут замечен проволочный резистор на 10МОм. Ближе сфотать не получается. Платы не вынимаются. Соединены между собой МГТФом. Побыстрее поставил крышку назад, чтобы начинка не отсырела. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Платы лаченные. На слотовых контактах ау_рум. Интересно, на плате с логикой нет ни одного блокировочного конденсатора. (Нет! Не "УЖЕ". Их тут совсем не стояло.) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Остальное добро покоится в хорошо прикрученых гермокоробках, так что ИОН и АЦП с двойным интегрированием (или какой он тут) показать не смогу. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() Я уже выкладывал фотки В7-21 и В7-23 вольтметров ( http://www.offtop.ru/dustyattic/v1_700390_11.php ), - теперь понятно, что В7-18 был первым серьезным вольтметром из серии В7х.. Интересно конечно было б посмотреть и на сменные модули - например В7-23 мне всегда попадаются только с модулем измерения сопротивления, а там должны быть еще два сменных.. Интересно какие шли в комплект к В7-18.. ![]() | ||
Alan 8.6.2011 ![]() | ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() ![]() | ||
Alan 8.6.2011 ![]() | ![]() 2.2. Преобразователь может быть использован в комплекте с другими измерителями постоянного напряжения с диапазоном измерения от 10мВ до 1В с входным сопротивлением не менее 0,8 Мом.» Цитата из ТО и ИЭ (ЕЭ2.206.205 ТО) на преобразователь напряжения В9-1, которое лежит у меня сейчас на столе. Кроме того, см. фото задней панели В7-18 в посте выше, где виден разъем для подключения В9-1. У меня для В9-1, в свое время был полный ЗИП, кой-чего уже нет, но что осталось как-нибудь сфотографирую.. | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Удивительно, прибор такой сложности выпущенный 30 лет назад до сих пор работает. За последние 10 лет не включался ни разу, даже не ожидал такого. Разработчики предусмотрительно не использовали электролиты, за искл. БП, за что им респект и уважуха. Но есть и подводные минусы раритета: прибор требует прогрева 1-2 часа, да и после прогрева показания могут малость плыть. | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() Фотографии вскрытого и со всех сторон ВК7-10 и особенно ВК2-20... Да что и говорить - "белых пятен" еще очень много.. И не только среди вольтметров.. | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Для меня самое большое белое пятно С1-129. | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() | ||
Ктулху 8.6.2011 | ![]()
На показанных платах электролиты присутствуют - К53-1 или К53-4. | ||
Alan 8.6.2011 ![]() | ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]()
не. это сухопутные кондёры. тут про них кое-что: http://www.elecond.ru/tantalum2.php?flash=1 | ||
N 8.6.2011 ![]() | ![]() = А почему это называется "сухопутные"? | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() это следует понимать как антоним "жидкостности" короче, в них нечему сохнуть. | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() http://www.electrosad.ru/Jornal/OCon.htm я вспомнил когда несколько лет тому назад, в России начали случатся частые авиакатастрофы, и тогда комиссии приходили к выводам что танталовые, и между прочим - объемно-пористые, конденсаторы совершенно исчерпали свой строк эксплуатации (за 30-40 лет..), - вследствие чего отказы оборудования etc.. Это писалось в газетах.. ![]() ![]() | ||
Михаил 8.6.2011 | ![]() В то же время, не могу разделить восхищения уважаемых коллег метрологическими характеристиками этого прибора. Они просто отвратительные, иначе и не скажешь. Я попытался подыскать прибор с аналогичными характеристиками, но другой конструкторской школы, и обнаружил, что даже электромеханический цифровой вольтметр Щ1511 1967 г.в. - прадедушка всей серии Щ151х завода "Вибратор" - имея те же 5 полных десятичных разрядов обладает в 2-3 раза меньшей базовой погрешностью режимов U= и R. Удивляет в этом приборе очень многое. При достаточно сложном АЦП многотактного интегрирования (или даже динамического интегратора, я не совсем уверен), входной и операционные делители выполнены на груде резисторов МРХ 0,03%, когда уже более 10 лет для этих целей разработаны и используются компактные микропроволочные СЭС (СЭС-10) с гораздо более стабильными параметрами. Не мудрено, что ввиду отсутствия автокалибровки базовая погрешность не может быть лучше погрешности этих МРХ. Но больше всего поражает другая конструкторская мысль - это малое входное сопротивление вольтметра при измерении постоянного напряжения. На диапазонах от 10 до 1000 В оно составляет 10 МОм, что вполне типично, т.к. является компромиссом между доступностью и точностью высокоомных резистивных делителей. На более низковольтных режимах, когда входной делитель не требуется, проектировщики вольтметров стремятся максимально использовать точностные возможности АЦП и приблизить к ним базовую погрешность вольтметра. Одним из мероприятий для достижения данной цели является повышение входного сопротивления вольтметра так, чтобы внутреннее сопротивление источника сигнала было по сравнению с ним ничтожно мало. Но что же мы видим в В7-18? На пределе 1 В входное сопротивление всего 1 МОм! Т.е. при подключенном источнике напряжения с Rвн=1 кОм мы получим погрешность измерения в 0,1%, что в 2 раза больше базовой. | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() кстати видимо недочеты и толкнули на создание следующих моделей, а выпуск В7-18 не был особо многочисленным, если и вовсе небольшим.. Я сравнивал В7е между собой - так как это был отдельный вид универсальных цифровых вольтметров, который явно розвивался по одной линии сначала.. Кстати у МРХ резисторов был ограничен строк сохранности номинальных параметров - во всех ТО об этом предупреждалось, так что после 10 лет эксплуатации прибора, он либо не проходил поверку, или подвергался новой настройке и выбраковке - в чем я сомневаюсь, ибо в СССР проще было вывести партию бракованой продукции в лес и закопать, чем заниматся ремонтом.. Но ремонтом занимались - об этом я точно знаю из источника например на ЛОРТА, - однако это дело часто отдавалось в руки неопытного персонала или делалось медленно и всяко.. | ||
Михаил 8.6.2011 | ![]() ![]() ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() В Ч3-57 тоже есть такой генератор - стеклянный кварц с вакуумным золотым покрытием.. | ||
Михаил 8.6.2011 | ![]() | ||
scAvenger 8.6.2011 ![]() | ![]()
Это мои грешные дела Очень, очень давно В7-18 попал в мои шаловливые руки... Теперь я вспомнил, как он выглядел и нашел древнюю некачественную фотку... Был неремонтабелен и разобран, но возможно, что ИОН сохранился в коллекции. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
ну вы блин даете 8.6.2011 ![]() | ![]() Меня, кстати, поразило наличие конденсаторов БМТ-2 в подвале шасси генератора Г5-15. Выглядит как будто ширпотребовский усилок, а не прибор. Наэкономили…. Где-то тут шла речь о первых измерительных приборах с цифровой индикацией. Тогда еще хотел написать о приборах с не совсем привычными нам элементами индикации, но набив текст, но так и не отправил его. Составлено было по данным справочников Шкурина, Осипова&Пасынкова. Электронный Цифровой Печатающий Вольтметр ЭЦПВ-2 Индикация на базе линейки из 10-ти неоновых ламп ТН-02 в одной декаде (всего декад 3). Управление схемой из 4-х ламп 6Н8С на одну декаду. Такие отсчетные устройства встречаются и в других приборах - отличительная особенность – наличие на передней панели вертикальных прорезей. Вольтомметр Цифровой ВК7-5 (ВОЦ-1) Прибор электромеханического типа циклического действия с цифровой индикатор проекционного типа. Индикация на лампах накаливания СЦ-77 с линзами с нанесенными на них знаками. Узел автоматики построен на реле РКМ-1 и РЭС-6. Антишумовые наушники в комплекте отсутствовали…. Вольтомметр цифровой ВК7-10А (ВК7-10А/1). Выпускал завод им. Ленина, г. Львов. Лампово-полупроводниковый с индикацией на газоразрядных индикаторах ИН-1. Вольткилоометр цифровой ВК2-6. Выпускал завод Пунане-РЭТ. Прибор электромеханического типа циклического действия с цифровой индикатор проекционного типа. Индикация на лампах МН-14 (6,3В; 0,28А), управление на реле РЭС-9. Вольтметр цифровой В2-8. Выпускал завод Пунане-РЭТ. Цифровой индикатор проекционного типа. Вольтметр электронный цифровой В7-8. Выпускал завод им. Ленина, г. Львов. Индикация на газоразрядных индикаторах. Мост сопротивления процентный цифровой Е6-8 Цифровой индикатор проекционного типа. Килоомметр с цифровым отсчетом Е6-5. Выпускал завод Пунане-РЭТ, Таллинн . Цифровой индикатор проекционного типа Список первых измерительных приборов с цифровой индикацией неполный…. ![]() ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Встречайте! Г4-132A 1979 года Очень приличная экранировка. Даже перед индикатором поставлена черная металлическая сеточка. Из тех, что видел, самый первый по порядковуму номеру генератор с цифровой шкалой Г4-129. И неизвестно были-ли более ранние модели с цифровой индикацией. ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() Древнючие АЛС324 Выходной каскад усилителя на 2Т904 или 2Т907. Прикручен к корпусу справа, рядом с тором. Руки чешутся заменить цифровую часть на частотомер с большей разрядностью и более ярким и красивым индикатором. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() Во всяком случае я уже знаю что Г4-132А я точно не буду брать - даже в подарок. Уж лучше я куплю за 30 долларов абсолютно мне ненужный В7-31 - ради фотосессии (если его конечно еще не продали..)... | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() http://pro-radio.ru/repair/9923-4/ я там и фотки его выкладывал. Опасаюсь я Китая. Цифра стоит копейки, а вот поставить нормальный аттенюатор и застабилизировать выходной уровень не всем производителям по карману. Г4-132М похоже родом из Китая? ![]() | ||
drapieznik 8.6.2011 ![]() | ![]() Мой самый любимый ВЧ генератор - Г4-116, - никогда его не продам.. Фотки его я уже выкладывал ранее... Кроме того я имею Г4-76А (щас в брата на работе..) - тоже давал его фотки.. Так что ВЧ генераторов с меня достаточно, тем более что это больше моего брата интересует.. А нет ли у кого случайно вот такого анализатора спектра - http://www.cqham.ru/hpa/osc_c4-53.htm ![]() | ||
Carbon 8.6.2011 ![]() | ![]() предел 0,1В - 100кОм предел 1В - 1МОм предел 10В - 10МОм предел 100В - 10МОм предел 1000В - 10МОм | ||
Михаил 8.6.2011 | ![]() | ||
drapieznik 9.6.2011 ![]() | ![]()
Буду ждать.. | ||
ну вы блин даете 9.6.2011 ![]() | ![]()
К тому же мне рассказывали, что на Свердловском заводе радиоаппаратуры делали счетчики Исеть для бензозаправок. Так там индикация поначалу была тоже с вертикальными «прорезями». А вы «фотки, фотки давай»….
С какого он года? На сайте Махачкалы пишут, что в 1969 году приборостроительный завод уже был. Опять же там в 1965-м был некий радиозавод. Могли попутать или одно и тоже разными словами обозвать. Был ли он в МАПе или туда передали из Вильнюса документацию…. А так, если расположить по нарастающей: ЭМО-2 («крылышко в круге») С1-6 (ЭМО-2) («М с лучами в двух кругах») С1-16 («М с лучами в двух кругах») С1-69 («М с лучами в двух кругах») С1-69 («точка в неполном квадрате на углу») И1-9, С1-117 и т.д. («точка в неполном квадрате на углу») То вполне может быть и Махачкала: и буква «Мы» и потребность в светлом будущем региона, который невозможен без новых рабочих мест. И упрощение логотипа до поставленного на уши недоделанного квадрата…. Прямая или косвенная информация о годе выпуска приборов: ЭМО-2 («крылышко в круге») на селеновом столбе 4-56г. ЭМО-2 («крылышко в круге») в справочнике Осипов&Пасынков №3 1959года. С1-6 (ЭМО-2) («Мы») с радиодеталями 1961-64 годов, крайняя дата 8-64г. С1-16 в Осипов&Пасынков №5 1963 года еще нет. На С1-16 в сети болтается описание в виде текстового файла с картинками. (Блин, где-то же должен быть оригинал этого документа, ведь картинки же оттуда взяли!) Там есть такой картинка. На «Мы» похож чем-то, но не очень…. С1-16 («Мы») 1968 года выпуска. С1-69 («Мы») 1978 года выпуска. Каких минимальных годов С1-69 с «точкой»? Янис показывал фотку меры КМЕ-11 с таким логотипом. Точно такой же «стрелка в трех кружках давит вниз» стоит на В1-25 -«прибор для поверки электронных вольтметров». Вот как он выглядит где-то там… Где-то у себя отмечал, что это чей-то завод «Эталон» Госстандарта СССР. Каждый «Эталон» вроде бы специализировался на измерительной технике по какой-то определенной физической величине. Однозначно это не омский «Эталон», специализировавшийся по температуре и имевший схожий логотип с кругами, но с другой мулькой внутри. Вот, к примеру, в сети пишут, что В1-20 выпускал харьковский «Эталон» (тоже кстати, переменка). В то же время там же выпускали образцовку по давлению. Пес их разберет, чем они на самом деле там занимались, но если «стрелка в трех кружках давит вниз», то в приборах давления чтобы что-то начало показывать, что-то на что-то должно начать давить. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||
Pedro 9.6.2011 | ![]() Документация вполне возможно пришла с Вильнюса, на части Г5 и И1, выпускаемых заводом, децимал ГВ. Краткая история завода в изложении участника событий "В конце 50-х годов на базе мастерских Дагнефти в Махачкале было начато строительство приборостроительного завода. Инициатором строительства выступил один из главков Минсредмаша, ведающий "ядерным приборостроением", Чем именно был вызван выбор места для завода, понять трудно. Дагестан не имел для таких целей ни приличной радиотехнической базы, ни кадров. Как было принято в советские времена, завод строили и одновременно "заполняли" продукцией. Большой отдачи от него не ждали, а потому поступали просто и бездарно: передавали на освоение с других заводов устаревшую, разнопрофильную, мелкосерийную и бесперспективную аппаратуру, снять которую с производства было невозможно (фондируемая, а частично и двойного назначения, поставлялась и военным). завод перешел в ведение Дагестанского совнархоза.. Затем совнархозы вообще ликвидировали, и завод перешел в Союзное министерство радиопромышленности. В рамках же Главка РИП - радиоизмерительных приборов, которому был подчинен завод, выпускали совершенно непрофильную этому Главку продукцию, новым пятилетним планом на 71-75 годы заводу предписали освоение РИП разработки отраслевых НИИ Главка. Разработки РИП в нашем СКТБ вообще не планировались. Министерство вело политику свертывания разработок изделий в заводских СКБ и концентрацию этой деятельности в крупных НИИ..". Фото профильной продукции с буквой М и лучем. ![]() ![]() | ||
drapieznik 9.6.2011 ![]() | ![]() | ||
kolbasNIC 9.6.2011 ![]() | ![]() Что непонятно мне: 1. Ничего не понял про "вертикальные прорези". Т.е. вообще. 2. Не понимаю откуда взялось «крылышко в круге» и как оно выглядит. 3. Не понимаю откуда взялась «точка в неполном квадрате на углу» и как она выглядит. 4. Что имеется ввиду под шифром "Мы" 5. Я так понял, что логотип «стрелка в трех кружках давит вниз» (я его называл "канализационной трубой") предположительно принадлежит Харьковскому з-ду "Эталон"? Возможно для того, чтобы разобраться с пунктами 2 и 3 достаточно полазить по форуму и внимательно рассмотреть все картинки связанные с измерительной техникой. Но меня эта техника интересует очень мало. Поэтому я обычно просматриваю этот раздел быстренько и вскользь. Изучать его подробнее просто влом. Я Вас очень прошу, уважаемый НВБД, пожалуйста, пишите попроще и без иносказаний и неявных ссылок, в расчете на то, что читать будут абсолютно неподготовленные люди. Лично меня очень интересуют Ваши мысли и выводы и очень обидно, что их так трудно понять. | ||
Ответить |