22.4.2015
Так-как по некоторым "вещицам"я информации не нашел вообще никакой-они и будут первыми.Итак,на опознание.
Одну такую решил выпаять феном и она развалилась на две части.Больше решил не рисковать.
Эту пытался найти у Клапауция на сайте,а у него с 312-той серии на 314-ю список перескакивает.Может я чего не так понял?
http://itmages.ru/image/view/2480787/aadd4e0b http://itmages.ru/image/view/2480807/4c9fe34d http://itmages.ru/image/view/2480859/387c4c45
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0421/s_1429642586_1898796_aadd4e0bbf.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0421/s_1429643231_3321246_4c9fe34d44.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0421/s_1429643938_6610990_387c4c45d0.jpg 22.4.2015
313 серия - вполне заурядные тонкоплёночные делители напряжения. 313НР410 описана в справочнике "Резисторы" под ред. Четверткова, 1991 г., да и на сайте пензенского НИИЭМП на неё есть справочный листок.22.4.2015
Да,может и вполне заурядные,только в аппаратуре стоят не особо заурядной... А я то думаю,чего это нет их у Клапауция,а это попса оказывается!То-то "дядюшка Гугль"ничего не знает,а все гораздо проще-он просто справочник Четверткова не читал...
22.4.2015
Если на сайте Клапауция чего то нет, это не означает что у него этого нет или это какая то редкость.313НР410 - есть и в гугле, и на сайте производителя, и в магазинах продаются и с рук
Микросхемы серии 313
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2009
http://ielekt.ru/products_html/313nr410.html
http://niiemp.ru/produktsiya-i-uslugi/tonkoplenochnye-nabory-rezistorov-gis-tsap-i-atsp-vt-na-ikh-osnove/nabory-rezistorov-mikroskhemy-tonkoplenochnye-funktsionalnye/item/seriya-313.html http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2009 http://ielekt.ru/products_html/313nr410.html22.4.2015
"Одну такую решил выпаять феном и она развалилась на две части.Больше решил не рисковать."А развалилась она потому, что как к печатной плате, так и к подложке, выводы паялись. Судя по фото, подложка вроде из керамики 22ХС (или ВК94). Только к плате припоем ПОС, а к подложке ПСр-ом. Это для того, чтобы при пайке проводниковый слой на подложке не растворился в припое ПОС. Обычно, проводниковый слой вжигался из пасты на основе серебра. Сама выводная рамка изготавливалась методом электрофрезерования. После распайки контур рамки обрезался и оставались только выводы.
По крайней мере, так делали м/сборки (а проще, это был набор резисторов) к С9-5 и С9-10/1.
22.4.2015
| Если на сайте Клапауция чего то нет, это не означает что у него этого нет или это какая то редкость. 313НР410 - есть и в гугле, и на сайте производителя, и в магазинах продаются и с рук Микросхемы серии 313 http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2009 http://ielekt.ru/products_html/313nr410.html |
Alex1959 ,у сборки два ряда выводов-от нижней части и от верхней.Конструкция в виде бутерброда-между нижней и верхней частью какая-то соединяющая их белая масса.При нагреве феном "бутерброд"просто развалился.
Обязательно вечером выставлю фото жертвы неудачной попытки и целой микросборки сбоку.
http://niiemp.ru/produktsiya-i-uslugi/tonkoplenochnye-nabory-rezistorov-gis-tsap-i-atsp-vt-na-ikh-osnove/nabory-rezistorov-mikroskhemy-tonkoplenochnye-funktsionalnye/item/seriya-313.html http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2009 http://ielekt.ru/products_html/313nr410.html22.4.2015
313-ая просто супер! У меня есть 313НР240 Северодонецкого завода сопротивлений.22.4.2015
Ув.ua6-08982 ! И посмотрите на эту белую массу, какая она из себя - мягкая или твердая? Помнится, для герметизации применялась такая, мягкая, как сейчас в тюбиках герметики...Но вот что тогда смешивали - забылось. А вот клеи, на которые сажались дискретные элементы, были на основе оксидов, отличались теплопроводностью. При затвердевании они были твёрдыми... 23.4.2015
| Ув.ua6-08982 ! И посмотрите на эту белую массу, какая она из себя - мягкая или твердая? Помнится, для герметизации применялась такая, мягкая, как сейчас в тюбиках герметики...Но вот что тогда смешивали - забылось. А вот клеи, на которые сажались дискретные элементы, были на основе оксидов, отличались теплопроводностью. При затвердевании они были твёрдыми... |
23.4.2015
При производстве микросборок у нас применялся ВТ25-200. Вот он -"Клей ВТ-25-200 представляет собой трехкомпонентный набор состоящий из эпоксикремнийорганической смолы, аминного отвердителя и наполнителя (пастообразная масса).
Изготавливается по ОСТ В 6-06-5100-96.
Клей ВТ-25-200 применяется для герметичного склеивания сталей, алюминия, меди, латуни, керамики, графита, фторопластов, поликарбоната. Обеспечивает эксплуатацию в интервале температур от минус 269 до плюс 200С."
Скорее всего, это он.
Еще был клей ВК-9, но насколько помню, на него сажали бескорпусные транзисторы в микросборках приборов С1-117, Г4-158, Г5-78/85 и других.
23.4.2015
Такое впечатление что эта микросборка делалась чуть-ли не на коленке..Какой-то инженерный самопал.Судите сами.Вот платка.Как сгущенкой накапали.. Такой-же визуально состав как и в микросборке.
А это "убитая" сборка.
http://itmages.ru/image/view/2484006/86242eb5 http://itmages.ru/image/view/2484043/70c6c0f2 http://itmages.ru/image/view/2484024/41bc8e47 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0422/s_1429735559_7405027_86242eb55c.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0422/s_1429736862_2013593_70c6c0f203.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0422/s_1429736212_3535097_41bc8e473e.jpg 23.4.2015
Да......Про плату скажу помягче - эстетики явно не достаёт . А вот выпаять в данном случае микросборки особого труда не составит - по одной ножке, тонким жалом, поддевая каждую ножку снизу иголкой... И не перегреется, и не рассыпется...23.4.2015
| Да......Про плату скажу помягче - эстетики явно не достаёт . А вот выпаять в данном случае микросборки особого труда не составит - по одной ножке, тонким жалом, поддевая каждую ножку снизу иголкой... И не перегреется, и не рассыпется... |
Я для этого использую специальный крючочек, выточенный из надфиля. Правда не факт, что эта гибридка не прихвачена снизу этой же светло-желтой пакостью. Вот тогда проблема.
23.4.2015
| Правда не факт, что эта гибридка не прихвачена снизу этой же светло-желтой пакостью. Вот тогда проблема. |
Из тросика от самописца делается миниатюрная "спецназовская" пила: две петельки на концах, кварцевый песочек, каплю воды и туда-сюда, нужно запастись терпением примерно на полчаса. Я таким способом разделял две склееные эпоксидкой платы. Правда расход тросика большой, но его все равно выкидывать.
23.4.2015
Из тросика от самописца делается миниатюрная "спецназовская" пила: две петельки на концах, кварцевый песочек, каплю воды и туда-сюда, нужно запастись терпением примерно на полчаса. Я таким способом разделял две склееные эпоксидкой платы. Правда расход тросика большой, но его все равно выкидывать. |
Можно и подходящей гитарной струной. Лишь бы она туда подлезла. Хуже другое. Нижняя сторона чипа будет всё равно испорчена клеем или потертостями от "пилы".
23.4.2015
А если сама печатная плата не нужна (а она наверняка не нужна, раз микросборки выпаиваются), то можно вырезать кусок платы с м/сборкой, закрепить плату в тиски для удобства и аккуратно, методично, изгибать плату, одновременно под основание м/сборки просовывать что-то типа скальпеля...Как правило, всё получается. Причём, чем твёрже клей, тем быстрее получается, с треском . На практике проверено...24.4.2015
Я для этого использую специальный крючочек, выточенный из надфиля. Правда не факт, что эта гибридка не прихвачена снизу этой же светло-желтой пакостью. Вот тогда проблема. |
Вот она,рядом с похожим по конструктиву,только более надежно скрепленным,счетчиком.
http://itmages.ru/image/view/2486154/76bc3cc7 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0423/s_1429806957_3650224_76bc3cc7a8.jpg 24.4.2015
Вот и замечательно, что удачно получилось! Судя по последнему фото, слева из бериллиевой керамики, справа ВК94. В руках бы подержать, чтобы окончательно определиться...26.4.2015
Ув. ua6-08982!Всё ждал, когда этот "бутерброд" появиться в виде фото внутренностей .Интересно, как там всё устроено...27.4.2015
| Ув. ua6-08982!Всё ждал, когда этот "бутерброд" появиться в виде фото внутренностей .Интересно, как там всё устроено... |
18.5.2015
Микросборки генератора Г4-158: http://itmages.ru/image/view/2558712/3c370043 http://itmages.ru/image/view/2558715/1f303b25 http://itmages.ru/image/view/2558719/9def2e41 http://itmages.ru/image/view/2558720/dcda8656 http://itmages.ru/image/view/2558722/3b1b5df0 http://itmages.ru/image/view/2558723/766b2981 http://itmages.ru/image/view/2558725/35c894f2 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887289_2645805_3c37004340.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887329_1026150_1f303b2533.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887393_5544395_9def2e4123.jpg http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887471_7907899_dcda8656ae.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887504_6398972_3b1b5df095.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887557_9294020_766b298176.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0517/s_1431887603_3220273_35c894f2fc.jpg 3.6.2015
Решил вскрыть микросборку ГВ5.084.127 - выходной усилитель генератора Г5-85. Мы их называли "консервными банками" . Именно эта микросборка, единственная из всех для Г5-78/85 на стенде ну никак полностью не настраивалась и окончательная настройка была уже в составе всего прибора. Поэтому верхняя крышка прихватывалась припоем только по углам, на окончательной регулировке доводились до нормы все параметры (фронты-срезы-выбросы...). Обычно, это делалось дополнительными конденсаторами. Виден на фото такой кондер, оранжевый, справа... Часто приходилось менять выходные транзисторы (кажется, 2Т642), хотя они предварительно тщательно подбирались по парам.Ну и уж потом крышка пропаивалась по всему периметру. Между крышкой и корпусом - резинка, чтобы припой внутрь не затекал. Вообщем, вот фото: http://itmages.ru/image/view/2605141/866a3e57 http://itmages.ru/image/view/2605142/10f61c7e http://itmages.ru/image/view/2605146/70a3b249 http://itmages.ru/image/view/2605150/44972509 http://itmages.ru/image/view/2605151/a1f25b2a http://itmages.ru/image/view/2605154/ccdd4564 http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271174_5589796_866a3e572c.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271207_4886802_10f61c7e6a.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271235_7653220_70a3b249e0.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271292_6308456_44972509ba.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271325_6903723_a1f25b2a6a.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0602/s_1433271393_4600091_ccdd456492.jpg 3.6.2015
alex1959, не удивительно что такой клубок соплей сразу не работает) там же повторяемость нулевая 3.6.2015
Весь этот "клубок соплей" как Вы, ув.Slowolitus выразились вобщем-то верно, накручен согласно документации. Шаг влево, шаг вправо пресекался "заказчиком"...А разработчик - ВНИИРИП. Помнится, ребята оттуда больше у нас на заводе находились, чем у себя дома, доводя прибор до более-менее удобоваримого вида .Кое-кто успел даже "поджениться" ...3.6.2015
alex1959, трудно рассчитать свч схему в 3д а потом еще соблюсти точность. Никакой точности там строго говоря быть не может.. и никакой виброустойчивости... Надо было всю схему делать на плоскости... больше дорожек на подложке и меньше проволоки по воздуху, длинна выводов, особенно катушек должна быть минимальная... Так бы сделали сейчас.. Хотя могу ошибаться3.6.2015
В принципе, ув. Slowolitus, Вы правы в отношении длины проводников. Только в те далёкие времена ни 3D не было, вообще никаких D не было ...Рассказывали мне ребята, регулировщики Г4-151 ( если не ошибаюсь), что если неправильно уложен жгут, хрен прибор в параметры вгонишь... А у меня тоже был поучительный случай... Делали в середине 80-х установочную серию (10 штук) генераторов Г5-84. У него фронт по ТУ 80пик!!! Наверное, пол-года возились - фронт получается, зато выброс сумасшедший. Выброс убираем - фронт за 120 пик вылезает...А сразу за входным разъёмом была микрополосковая фторопластовая платка, разъём прям на неё паялся. Иначе, как чудом не назовешь - каким-то образом прилепился на микрополосок этой платы, сразу за разъёмом, кусочек проволочки, миллиметров 5...И фронт уложился в норму, и выброс . Тогда на все 10-ть приборов запаяли проволочки по 10мм и кусачками по чуть-чуть откусывали до нормы фронта и выброса за фронтом. Контроль, естественно, на стробоскопе...Как работала эта припаянная антеннка в виде проволочки -х... его знает .Кстати, больше 10-ти штук этих Г5-84 вроде и не было и куда они делись - тоже не знаю...Может, где-то другой завод их выпускал - тоже как-то не интересовался...
4.6.2015
| Часто приходилось менять выходные транзисторы (кажется, 2Т642) |
К сожалению схемы нет, но по маркировке в таком корпусе с двумя черными точками записаны КТ391А-2 и 2Т648А-2, думаю второе, собираю фотомаркировку, если есть схема блока выложите пожалуйста
4.6.2015
К сожалению схемы нет, но по маркировке в таком корпусе с двумя черными точками записаны КТ391А-2 и 2Т648А-2, думаю второе, собираю фотомаркировку, если есть схема блока выложите пожалуйста |
Я, наверное, ошибся, ув.slami , видимо не 2Т642, а 2Т648...
Еще, здесь должны стоять и 2Т640-А2... Помнится, мои ребята из командировок не вылезали по закупке транзисторов - 2Т640А-2 из Новгорода, и еще 2Т3123 - из Риги...Хотя 2Т3123 ещё шли в микросборки генератора Г4-158...И в памяти осталось, что иногда лепили (после испытаний) вместо 2Т - КТ и маркировка точками у них была разная...
4.6.2015
Уважаемый alex1959 совсем запугал с микросборками из генераторов Г4-158, сейчас доступный, к счастью, барахлит лишь при установке аттенюатора на максимум.4.6.2015
| Уважаемый alex1959 совсем запугал с микросборками из генераторов Г4-158, сейчас доступный, к счастью, барахлит лишь при установке аттенюатора на максимум. |
Да ладно, ув.1Ж24Б , не особо пугайтесь по поводу микросборок в Г4-158 . В этом приборе были посерьёзнее проблемы.Обычно, потенциально ненадёжные м-сборки уже отбраковывались после монтажа на печатные платы при так называемом "прогоне" - выдержка 24-72 часа при повышенной температуре. Мы это называли "Карфаген". Я плотно имел дело с этим генератором - от приемки документации на з-де им.Фрунзе (г.Горький), выпуска установочной партии, испытаний и серийного сопровождения...Часто барахлили аттенюаторы... Потом, по рацухе, заменили фрезерованную вертушку (где пара фотодиод-светодиод) на пластмассовую. Её часто перекашивало от температуры из-за используемого хренового полиэтилена. Потом материал подобрали, всё устаканилось. Но самое большое количество отказов стало, когда заменили разъёмы на платах и общей платы на ламели...А общая плата была из какого-то фольгированного материала и плата ламелями не всегда удачно контактировала в этом месте. Бывало, что на испытаниях вместо 2-4 приборов в разных климатических камерах находилось до 20-ти!!! приборов... И ещё одна беда была - платы лакировали, лак не жалели и нередко при высыхании лак "отрывал" ножки микросхем (564-я серия) от печатной платы - терялся контакт...
Вот кратенько о проблемах Г4-158.
4.6.2015
| платы лакировали, лак не жалели и нередко при высыхании лак "отрывал" ножки микросхем (564-я серия) от печатной платы - терялся контакт... |
Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.
4.6.2015
| Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус. |
Замечательная аналогия!!! Запишем в афоризмы.
23.8.2015
Просмотрел, сколько хватило терпения, но не меньше 8 страниц форума и не увидел темы о плоских модулях. Может всё же я слеповат, тогда прошу модераторов эту тему закрыть и перенести всё в ранее существующую.Просто этот вид радиоэлектронных изделий, в отличие от этажерочных, не умер а вполне себе живёт и развивается. Правда внешне маненько изменившись. Но не век же ходить в виде, придуманном более 50 лет назад.
http://uploads.ru/EWzOb.jpg http://uploads.ru/AOzBe.jpg http://uploads.ru/dCxHf.jpg http://uploads.ru/20ENA.jpg http://s3.uploads.ru/t/EWzOb.jpg http://s3.uploads.ru/t/AOzBe.jpg http://s7.uploads.ru/t/dCxHf.jpg http://s3.uploads.ru/t/20ENA.jpg 23.8.2015
http://uploads.ru/KmGhE.jpg http://uploads.ru/rScnA.jpg http://s3.uploads.ru/t/KmGhE.jpg http://s2.uploads.ru/t/rScnA.jpg 23.8.2015
Усилитель от какого то аппарата "Вега ххх", времён СССРУсилитель до сих пор вполне себе неплох. И по звучанию и по электрике. До 8 Вт на 4 Ома, тембра глубокие и, главное, "правильные". По частотам раздела и по крутизне регулировок.
http://uploads.ru/b9jJY.jpg http://uploads.ru/VYjCU.jpg http://uploads.ru/BLksC.jpg http://s7.uploads.ru/t/b9jJY.jpg http://s6.uploads.ru/t/VYjCU.jpg http://s6.uploads.ru/t/BLksC.jpg 23.8.2015
Не соображу куда бы...Ну попробую сюда и эти цацки. В некотором роде это тоже плоские, тоже микро... Ну и функционально - модули. Пусть и гибридные.
Странный, несколько, вид объясняется местом, где они находились, до того, как попались мне на глаза. Удивительно, что они вообще сохранились в каком то виде. Эти, конкретные, установлены на специальных платах-переходниках и повидимому предназначались для проведения комплекса граничных испытаний. Без полного корпусирования.
Вот этих более чем один имеется в коллекции, так что кому обещал - решайте вопрос пересылки из Харькова. Ну и эквивалент в ценных ... Ну чём нибудь на обмен.
http://uploads.ru/aEeX7.jpg http://uploads.ru/dA6yD.jpg http://uploads.ru/Y2Hcv.jpg http://uploads.ru/FXVnt.jpg http://s3.uploads.ru/t/aEeX7.jpg http://s7.uploads.ru/t/dA6yD.jpg http://s7.uploads.ru/t/Y2Hcv.jpg http://s3.uploads.ru/t/FXVnt.jpg 23.8.2015
Ну ещё чутка нонешних от "MITEL"-аИ некоего аналога, отечественного. Не конкретно вышепоказанного, а просто аналога кого то из той же серии.
http://uploads.ru/OtFCQ.jpg http://uploads.ru/58ACR.jpg http://uploads.ru/h2t5R.jpg http://uploads.ru/2xPkQ.jpg http://s3.uploads.ru/t/OtFCQ.jpg http://s6.uploads.ru/t/58ACR.jpg http://s2.uploads.ru/t/h2t5R.jpg http://s7.uploads.ru/t/2xPkQ.jpg 23.8.2015
Или вот, отечественный (СССР ) модуль эквалайзера для бытовой аппаратуры. http://uploads.ru/VXGdx.jpg http://s7.uploads.ru/t/VXGdx.jpg 23.8.2015
Ну и уникальная в своём роде. В ней применены как просто бескорпусные элементы, так и кристаллы на полиимидном носителе.Странная была фантазия у разработчика. Но, по себе знаю, и не до такого бывает додумаешься.
http://uploads.ru/a0cSW.jpg http://s3.uploads.ru/t/a0cSW.jpg 27.8.2015
| Или вот, отечественный (СССР ) модуль эквалайзера для бытовой аппаратуры. |
В 90-е годы, когда весьма многие предприятия стояли. На одном из рижских заводов организовали некое "предприятие", то ли кооператив, то ли ЧП - "Элмира".
Вот кое что из его продукции.
Или вот маленький УНЧ. Вых мощность до 0,4 Ватта, на 8 Ом. Качество звука вполне. Можно было и как усилитель для наушников.
К сожалению пока не нашел этикетку на него.
Ну и ... правда перерисованная от руки. Оригиналы разбежались в количествах больших, чем сами изделия, описанные в них.
Фото "изделий" немного не получились. Пересниму позже и выложу.
http://uploads.ru/VXGdx.jpg http://uploads.ru/gEyq8.jpg http://uploads.ru/4AVuS.jpg http://uploads.ru/isfq4.jpg http://s7.uploads.ru/t/VXGdx.jpg http://s2.uploads.ru/t/gEyq8.jpg http://s3.uploads.ru/t/4AVuS.jpg http://s3.uploads.ru/t/isfq4.jpg 