9.3.2019
| Корпус как у 1Т905, 1Т906 и судя по массе алюминиевый. П601 имеет массу 25 грамм. |
У Горюнова, например, для П601…605 указано не более 12,5 грамм, причем, это, видимо, вместе с крепежным фланцем и/или для варианта с длинными ногами…
Короче, взвесил несколько П601. С короткими ногами примерно 8,5 гр., с длинными – ок. 10-ти, с короткими и фланцем – 12, с длинными и фланцем – 13,5
А вот ГТ906 весит порядка 3,6 гр. !!
Т.о. версия, что А413 есть прототип ГТ804 пока в силе.
9.3.2019
Корпус как у 1Т905, 1Т906 . Смущает одно, А413 в единственном виде, а ГТ804 бывают А, Б, В. |
У 1т905 ( 1т906 ? ) прототипом, кажется, был транзистор 355Б :
http://vfl.ru/fotos/619f1cd325689359.html
http://images.vfl.ru/ii/1552114145/619f1cd3/25689359_s.jpg 9.3.2019
| Т.о. версия, что А413 есть прототип ГТ804 пока в силе. |
Такая версия существует. Мало ли что Пульсар разработал. При производстве на заводе изготовителе дополнительно разбраковали по буквам и всё.
Прав Pedro надо мерить!
А вот по массе разные источники дают разную информацию.
Это происходит и до сих пор. Например 2П7243А-4 весил 2,5 г на сайте завода год назад, а в ТУ 1,5 г.
10.3.2019
| Такая версия существует. |
| Прав Pedro надо мерить! |
10.3.2019
|
Чуть выше
| Тут помогут только токовые измерения. |
10.3.2019
| Эволюция маркировки транзисторов П202: |
П202Э 74г.:
http://ipic.su/img/img7/fs/P202E74G.1552203430.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P202E74G.1552203430.jpg 10.3.2019
И П201АЭ 70г.: http://ipic.su/img/img7/fs/P201AE1.1552203959.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P201AE2.1552204009.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P201AE1.1552203959.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P201AE2.1552204009.jpg 11.3.2019
| Ув.Клапауций , а можно сфоткать А413 со стороны выводов ? |
Пока только так. Если нужно с другого ракурса или замерить размеры, пишите, сделаю.
http://155la3.ru/images2/a413_2small.jpg 11.3.2019
Пока только так. Если нужно с другого ракурса или замерить размеры, пишите, сделаю. |
Клапауций, спасибо. Хорошее фото !
Склоняюсь к высказанному варианту, что это опытный гт804
http://155la3.ru/images2/a413_2small.jpg 11.3.2019
| Склоняюсь к высказанному варианту, что это опытный кт804 |
Попытался исследовать эти транзисторы. При исследовании А413 с точкой мой образец дотянул до 130 В при сопротивлении база эмиттер равное нулю. Однако при увеличении тока лавинного пробоя до нескольких десятков миллиампер "склеил ласты"
А вот А413 без точки оказался более доработанным, крепеньким. До сих пор жив. Вот немного фото:
По вертикали 10 мА на деление, по горизонтали 20 В на деление.
То есть при утечке 10 мА (как у ГТ804) он держит всего 90 В, при 20 мА выдерживает 110В. Это допустимо только в схеме с общей базой.
При большем токе коллектора в схеме с общим эмиттером картинка такая:
При работе в схеме с общим эмиттером напряжение лавинного пробоя падает у ГТ804 до 40 В, как указано в справочниках. У измеренного А413 он достиг при 10 мА 40 В:
При большем токе картинка такая:
Петли на характеристике возникают из за неисправности прибора. Здесь две характеристики прямой ход и обратный. Там неисправен КТ203А, формирующий гашение обратного хода. Я его не меняю, так видны тепловые искажения, возникающие в результате разогрева кристалла на частоте 100 Гц. Таким образом здесь две характеристики в холодном состоянии - нижняя характеристика и разогретом - верхняя.
Заключение: Это не ГТ804. По измеренным картинкам больше походит на П601И. А вот у 1Т905А напряжение пробоя при R бз = 0 у одного оказалось 70 В, у другого 130 В.
http://ipic.su/img/img7/fs/A413beztochki2.1552300180.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/A413beztochki1.1552301933.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/A413beztochki.1552301476.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/A413beztochki1.1552301933.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A413beztochki2.1552300180.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A413beztochki1.1552301933.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A413beztochki.1552301476.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A413beztochki1.1552301933.jpg 11.3.2019
Есть ли возможность посмотреть напряжение насыщения при токах коллектора 3 и 5 А?Например большинство мне встречавшихся 1Т906А держали 130 В.
С 1971 года в Юности-2 КТ804Б был заменен на ГТ906А.
И еще, профессиональным коллекционерам до сих пор не попадались транзисторы 355 и 356 выпущенные ранее середины 67 года, хотя по некоторым данным из Пульсара, тема этого класса транзисторов открыта в начале 60-х.
12.3.2019
Лично мне ранее не попадались: КТ858А и КТ863А:И вроде как КТ316Б в пластике:
http://ipic.su/img/img7/fs/KT858Ai863A.1552320333.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/KT316B.1552320340.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT858Ai863A.1552320333.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT316B.1552320340.jpg 12.3.2019
| И вроде как КТ316Б в пластике: |
Точное название КТ316БМ
13.3.2019
| Есть ли возможность посмотреть напряжение насыщения при токах коллектора 3 и 5 А? |
Вот выходная характеристика А413. По вертикали 8 А максимум, по горизонтали 5 В максимум На ступеньку 20 мА. Ступенек 10 шт.
При токе коллектора 5 А, токе базы 200 мА напряжение насыщения 1 В
http://ipic.su/img/img7/fs/A413vyhhar.1552407408.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/A413vyhhar.1552407408.jpg 13.3.2019
Для наглядности характеристика транзистора П602И в тех же координатахПри увеличении тока базы до 50 и 100 мА на ступеньку линии вых характеристики сдвигаются незначительно на 15 - 20 %
http://ipic.su/img/img7/fs/P602Ivyhhar.1552407809.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P602Ivyhhar.1552407809.jpg 13.3.2019
Характеристика транзистора П215 в тех же координатах:Классические пентодные характеристики.
А вот в тех же координатах, только при токе базы 50 мА на ступеньку:
http://ipic.su/img/img7/fs/P215vyhhar20mA.1552408227.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/P215vyhhar50mA.1552408439.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P215vyhhar20mA.1552408227.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/P215vyhhar50mA.1552408439.jpg 13.3.2019
Благодарю 1А2В3В, прекрасный материал! 15.3.2019
Братья-однофамильцы? http://ipic.su/img/img7/fs/r4b_3small.1552626850.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/r4b_3small.1552626850.jpg 15.3.2019
Едва ли не более интересной чем эти транзисторы, мне показалась панелька к ним. Из фторопласта, на заклёпках! http://ipic.su/img/img7/fs/r4b_4small.1552628148.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/r4b_5small.1552628216.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/r4b_4small.1552628148.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/r4b_5small.1552628216.jpg 15.3.2019
| Едва ли не более интересной чем эти транзисторы, мне показалась панелька к ним. |
Транзистор интересный, но панелька!!!!
Лишний раз убеждаюсь, нет предела изобретательности...
15.3.2019
| панелька к ним. Из фторопласта, на заклёпках! |
Похоже, что панелька точена и фрезерована из прутка. Это же сколько фторопласта перевели.
15.3.2019
| Это же сколько фторопласта перевели. |
В те времена фторопласт дефицитным материалом не был.
Помню из КБ пару пластин домой взял размером 30 на 30 см и толщиной 6 - 8 мм. Очень хорошая поставка на стол под горячую сковородку.
16.3.2019
Главное что бы сковородка на пол или на коленки не съезжала.16.3.2019
Обнаружил в "закромах" . Правда современные , которые здесь не выставлялись или по тех.причинам , "испарились". Уж извиняйте... (399-ые в разных корпусах) http://vfl.ru/fotos/cc42a8e025786183.html http://vfl.ru/fotos/8bacf89525786193.html http://vfl.ru/fotos/0068f34e25786207.html http://images.vfl.ru/ii/1552736840/cc42a8e0/25786183_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1552736883/8bacf895/25786193_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1552736931/0068f34e/25786207_s.jpg 16.3.2019
...и в продолженииЕсть тема "Фантастические транзисторы" , но эти , выставленные мной , я не считаю "фантастическими" . Поэтому выложил в этой теме
http://vfl.ru/fotos/b04f950525786272.html http://vfl.ru/fotos/fdd8a25525786218.html http://vfl.ru/fotos/1b132eec25786276.html http://vfl.ru/fotos/bd25b49125786290.html http://images.vfl.ru/ii/1552737279/b04f9505/25786272_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1552737021/fdd8a255/25786218_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1552737344/1b132eec/25786276_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1552737424/bd25b491/25786290_s.jpg 18.3.2019
| С 1971 года в Юности-2 КТ804Б был заменен на ГТ906А. |
Кстати, и с ВЛ-100 ровно та же история!!
А больше те 804 нигде и не применялись, с производства их быстро сняли, из справочников они исчезли…
Видимо, сколько их не мучили, а достойных параметров так и не получили. Ну, или – воспроизводимости тех параметров при серийном производстве и стабильности работы в реальных устройствах (а вых. каскад строчной развертки место не простое)…
Потому-то все измерения А413 тут дают результат весьма условный, а, по большому счету, бесполезный!
Чего жъ он 2 года в опытных ходил? Никак не могли до ума довести? Да мы вообще не знаем, что за экземпляры нам достались! Можа, радиогубители их из изолятора брака стырили и т.д. и т.п. (один сразу "ласты склеил", другой не пойми чего кажет…).
Вообще, более "мутного" транзистора я еще не встречал (сужу по справочникам, ессено, где ключевые параметры заметно разнятся в разных изданиях и вообще, толком не понятно, как их проверять/измерять, бо они "мутные")…
Ясно одно: или А413 прототип ГТ804, или… вообще ничей! ГТ905/906 изначально, еще на опытной стадии, были люминёвыми, а больше в таких (или похожих) корпусах и в означенный период времени ничего и не разрабатывалось/не выпускалось.
PS. Тут про "живые" экземпляры 804-х спрашивали. Вопрос не перший раз задается (в т.ч. и на этом форуме), но я, например, их пока даже на картинках не видел.
Это надо внутря ВЛ-100 первых (1969…70 гг) выпусков заглянуть, т.е. "трясти" коллекционеров БРЭА (при условии, что оне там до сих пор еще "ласты не склеили" и их "еще тогда" не заменили чем-то более кошерным)…
18.3.2019
| А больше те 804 нигде и не применялись, с производства их быстро сняли, из справочников они исчезли… Видимо, сколько их не мучили, а достойных параметров так и не получили. Ну, или – воспроизводимости тех параметров при серийном производстве и стабильности работы в реальных устройствах (а вых. каскад строчной развертки место не простое)… |
Первые образцы во время разработки идут с огромным трудом при большом количестве брака. Надо было до 10 -15 лет, чтобы «вылизать» полупроводниковый прибор и сделать производство безотходным, рентабельным. В середине 80 х годов такой транзистор как ГТ804 можно было производить элементарно, но, он уже был не нужен. Появилась куча кремниевых транзисторов с отличными параметрами. В конце 70 х годов транзисторы для ширпотреба стали переводить в пластик. Был перечень разрешённых элементов от которого отступать было крайне сложно. В общем судьба ГТ804 транзистора кончилась не начавшись. ТУ на ГТ806 транзисторы было, но его быстро аннулировали.
| Потому-то все измерения А413 тут дают результат весьма условный, а, по большому счету, бесполезный |
Чтобы что то понять надо почитать ТЗ. Кто заказывал и для чего. Без этого разговор бесперспективный. Пульсар разрабатывал много транзисторов в то время и передавал технологию другим предприятиям для серийного производства, где их выпускали и модернизировали.
| Чего жъ он 2 года в опытных ходил |
У «Пульсара» своя система обозначений. Во время разработки они присваивают очередной номер разработки. Это изделия с приёмкой «1».Если сейчас захотите купить транзистор 2Т891А с ОТК, то Вам продадут А772, так же как и 30 лет назад. ТУ на КП891А нет.
| Ясно одно: или А413 прототип ГТ804, или… вообще ничей! ГТ905/906 изначально, еще на опытной стадии, были люминёвыми, а больше в таких (или похожих) корпусах и в означенный период времени ничего и не разрабатывалось/не выпускалось. |
Здесь можно только гадать. «Пульсар» много разрабатывал для разных заказчиков и многие изделия канули в никуда. Иногда оказывалось экономически не выгодно производить данное изделие в этот период, а иногда технология не позволяла. Первоначально «Пульсар» передавал технологию вместе с корпусами на предприятия изготовители. Потом на предприятиях образовывались свои КБ. Они начали сами разрабатывать транзисторы и корпуса к ним. Алюминиевые корпуса это производство «Фотона». У «Пульсара» подобных алюминиевых корпусов не было. Они могли передавать сами кристаллы, а на месте их уже адаптировали под местные корпуса. Похоже, что прототипы 905/906 это Фотоновские разработки, в худшем случае доработки Пульсаровских транзисторов.
18.3.2019
Ну вот: вставка плавкая ПР2-60.220 на 60 ампер и транзистор на постоянный ток 63 ампера. Толщина материалов одинакова. Внутри транзистор разварен алюминиевой проволокой сечением раз в 5 - 10 меньше чем сечение ножки. Ну и как он выдержит 63 ампера, да просто: длительность импульса не более 300 мкс, скважность не менее 50. Больше никак. Вот только почему это называют постоянным током? |
Вроде как вставка плавкая на троекратный ток рассчитывается.
http://ipic.su/img/img7/fs/60Amper.1545482801.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/60Amper.1545482801.jpg 21.3.2019
Довольно необычный корпус у 2Т8143П... http://ipic.su/img/img7/fs/2t8143p_1small.1553170871.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2t8143p_1small.1553170871.jpg 21.3.2019
А название его в ТУ еще хитрее: ЯАВД3.365.006ГЧ.
22.3.2019
Странно, на Искре у него другое ТУ - АЕЯР.432140.137ТУ Корпус КТ-9М
22.3.2019
Плохо создал ссылку. ТУ транзисторов действительно АЕЯР.432140.137ТУ, а вот корпус по этому же ТУ называется ЯАВД3.365.006ГЧ, который потом стал КТ-9М. Кстати, в этикетке на данные транзисторы корпус сей также обозначен как ЯАВД3.365.006ГЧ:http://zavod-iskra.ru/production/doc/2t8143a.doc
22.3.2019
| Вроде как вставка плавкая на троекратный ток рассчитывается. |
Обычно вставки плавкие и предохранители держат импульсный ток в несколько раз более номинального. В момент включения, подключения индуктивных и ёмкостных нагрузок обычно идёт перегрузка по току.
22.3.2019
| Корпус КТ-9М |
В этом корпусе транзисторы выпускаются сравнительно давно. Транзисторы мощные, дорогие, поэтому востребован предприятиями не сильно. Раньше на заводе его называли КТ-9М, хотя такого корпуса официально не было. Сейчас не знаю, может и узаконили. Установочные размеры как у КТ-9, только выводы выведены в другую сторону аналогично корпусу КТ-5.
22.3.2019
| В этом корпусе транзисторы выпускаются сравнительно давно. |
Интересно, а ещё какие-нибудь транзисторы в нём выпускают?
22.3.2019
Интересно, а ещё какие-нибудь транзисторы в нём выпускают? |
Да. В таких и подобных корпусах выпускаются 2Т8144А1-В1, А2-В2, 2Т8174А-Б,2Т8292А-В,КТ8143А-Ш,КТ8155А-Г,КТ8174А-Б,КТ8190А-Г,
22.3.2019
Спасибо. Надо будет поискать что-нибудь из них, красивые изделия23.3.2019
| Довольно необычный корпус у 2Т8143П... |
На фото транзистор раритетный. Предприятия с этим логотипом не существует более года.
http://ipic.su/img/img7/fs/2t8143p_1small.1553170871.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2t8143p_1small.1553170871.jpg 23.3.2019
| Спасибо. Надо будет поискать что-нибудь из них, красивые изделия |
Посмотрю в закромах, есть интересные нестандартные изделия.
23.3.2019
Первые появились транзисторы КТ8143 без буквы. Их много продавали на Митинском радиорынке. По слухам это дарлингтон тройки применяемые в качестве ключей в системе зажигания автомобилей. Производитель вроде Брянск:Судя по справочным данным они называются сейчас КТ8171А, Б. Почему номера раздвоились и два предприятия выпускали различные изделия под одним номером непонятно.
http://ipic.su/img/img7/fs/KT81432.1553340269.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT81432.1553340269.jpg 