6.3.2017
Интересно, кому и зачем такая древность понадобилась в 90-ых? Да даже и в 80-ых...6.3.2017
Значит кто-то эти лампы заказывал. И где-то эксплуатировал.Например лампу 6Л7 выпускали до середины 70-х. Потому что она использовалась в системах уплотнения связи разработки конца 40-х годов. Работало оборудование, выпускали лампы.
6.3.2017
| Интересно, кому и зачем такая древность понадобилась в 90-ых? Да даже и в 80-ых... |
Примерно за тем же, зачем в 2012 году выпускали 106 серию ТТЛ. Я уже показывал здесь в одной из тем блок от станции постановки помех на 106, 133 и 134 серии как раз того самого года.
6.3.2017
МП42Б до сих пор выпускают. Понемногу, 200-400 штук в месяц. Есть заказчик, которому проще и дешевле их использовать.И отказать ему не могут...
6.3.2017
| МП42Б до сих пор выпускают. |
А по моему не выпускают. Массовое производство германия прекращено, перешли на кремний. П213-П215 выпускались в 90 х годах, но они были кремниевыми. П307 - П309 выпускаются до сих пор. Кремниевые микросхемы могут сделать любые, только плати.
6.3.2017
| Кремниевые микросхемы могут сделать любые, только плати. |
Угу заменить-то можно, но будь добр утверди замену у заказчика, а потом проведи полный цикл испытаний аппаратуры или системы... поэтому выходит, что дешевле платить за небольшие партии МП42Б.
6.3.2017
Не знаю, что означает массовое производство, но германий производят до сих пор, в частности, для ИК-фильтров. По мне, так количества в сотни кг в год - приличные. 6.3.2017
| дешевле платить за небольшие партии МП42Б. |
Да, это верно, если есть оборудование и специалисты умеющие работать на нём. МП42 – ширпотреб, аналог МП16 с «5» приёмкой, делали: «Планета», «Кремний» и «Светлана». «Планеты» нет, оборудование сдано в металлолом, «Кремний» в начале 90 х годов перешёл полностью на кремний, с германием не связывается ни за какие коврижки, «Светлана» избавилась от транзисторов МП в 70 х годах. И кто будет делать? Проще найти старые и перепроверить. МП42Б был морально устаревшим с конца 70 х годов. Прошло почти 40 лет. Аппаратура после 10 – 15 лет списывается в металлолом. Аппаратуры выполненной на МП42 не должно остаться в принципе, как и схемотехники. Единственно, где должны стоять транзисторы МП в приёмниках, которые берегут дедушки, как реликвию своей юности. Так же на этих транзисторах удобно учить детей паять простейшие схемки из старых журналов «Радио».
| но германий производят до сих пор |
Конечно производят. Только это очень дорого. Посмотрите цены этого года на 3Л107А с германиевыми линзами.
7.3.2017
| МП42Б был морально устаревшим с конца 70 х годов. Аппаратура после 10 – 15 лет списывается в металлолом. |
Не всегда. Например, ИЛ-18 и Ан-12 до сих пор летают, поэтому никто установленную на них аппаратуру в металлолом не списывает, а если заменяют по неисправностям или по истечению ресурса, то на точно такую же, морально устаревшую. С теми же самыми германиевыми транзисторами (а то и лампами) внутри. Это дешевле, чем модернизировать самолёт под использование более современной аппаратуры.
7.3.2017
На рубеже 60-70 гг. мне достались П6. "Возраст" их был ок. 15 лет. Так у всех плыл ток коллектора. Причина известна. При гарантийном сроке хранения 10 лет кто сможет дать гарантию, что 40-летние перепроверенные (и будут ли среди них годные)не откажут в любой момент?
7.3.2017
| Не всегда. Например, ИЛ-18 и Ан-12 до сих пор летают |
Самолёты то летают. Срок службы корпуса самолёта больше, чем оборудования расположенного в нём. По истечении срока службы аппаратуры самолёт ставят на прикол и меняют аппаратуру. Аппаратура похожа, работает так же, а вот внутри может стоять другие компоненты. Например на двигателях стояли в качестве термодатчика германиевые транзисторы Т2 производства «Плутона». Их заменили на кремниевые 2Т312. Естественно поменялась схема сопряжения, а остальное осталось, как и было. Внешне самолёт выглядит одинаково, что старый, что новый, а внутри идёт постоянная модернизация блоков. Иначе нельзя.
7.3.2017
| По истечении срока службы аппаратуры самолёт ставят на прикол и меняют аппаратуру. Аппаратура похожа, работает так же, а вот внутри может стоять другие компоненты. |
Хотя, конечно, в том случае если "технологии древних" по производству требуемых устаревших деталей уже успешно утрачены, а складские запасы подошли к концу, то волей-неволей придётся разрабатывать аналоги на современной элементной базе, невзирая на затраты.
7.3.2017
В советское время я довольно долго работал в КБ модернизации серийных изделий. Завод ТЭМП выпускал массу реликтовых приборов, которые были скопированы с американских середины 30-х годов.Сделать прибор на современной элементной базе было весьма легко, а вот согласование его со всеми занимало процентов 90 времени.
Например оказалось очень трудно найти калькодержателя на массово производившееся реле времени. Разработчиком оказалось ОКБ Петлякова, а калькодержателем Казанский авиационный завод.
Когда я отправился в Казань в командировку, на меня там все смотрели квадратными от удивления глазами. И вообще отказались со мной разговаривать. Хорошо, что хоть командировку отметили.
Пришлось на них воздействовать через главк, тогда на заводе выделили человека, который к моему приезду был минимально готов к конструктивной работе.
А были разработчики (и калькодержатели в одном лице), которые наотрез отказались что либо менять в своём изделии.
7.3.2017
| МП42Б до сих пор выпускают. |
Заинтриговали... По старым книгам это ручная работа. Кто выпускает эти транзисторы ?
7.3.2017
| По старым книгам это ручная работа. Кто выпускает эти транзисторы ? |
В своё время это был массовый транзистор, выпускали миллионами. Изготовители: "Планета" Новгород и "Кремний" Брянск. Последние выпуски были где то на уровне 92 года.
7.3.2017
В своё время это был массовый транзистор, выпускали миллионами. Изготовители: "Планета" Новгород и "Кремний" Брянск. Последние выпуски были где то на уровне 92 года. |
Ещё их выпускала "Светлана", Ленинград. У меня самый поздний из МП-шек датирован 1991 годом. 1992 года мне не попадались.
7.3.2017
| Ещё их выпускала "Светлана", Ленинград. |
Производила их также ещё и "Гамма", Запорожье в 60 х годах и "Светлана", Ленинград до 1975 года. "Гамма" произвела их немного в масштабах страны, "Светлана" побольше.
7.3.2017
Производила их также ещё и "Гамма", Запорожье в 60 х годах и "Светлана", Ленинград до 1975 года. "Гамма" произвела их немного в масштабах страны, "Светлана" побольше. |
Тогда нужно упомянуть и воронежский ВЗПП. А "Гамма" делала МП20 и МП21 практически до конца 80-х.
7.3.2017
| Тогда нужно упомянуть и воронежский ВЗПП. |
Мне никогда маломощные германиевые транзисторы серии МП производства ВЗПП не попадались. Интересно было бы взглянуть на такие образцы. А вот П13 - П16 они точно делали в 1963 - 1965 годах.
7.3.2017
Мне никогда маломощные германиевые транзисторы серии МП производства ВЗПП не попадались. Интересно было бы взглянуть на такие образцы. А вот П13 - П16 они точно делали в 1963 - 1965 годах. |
ВЗПП и не производили германий по холодносварной технологии, только горячесварные П. Но речь-то идет о транзисторах серии П/МП. "Гамма", если не считать МП20/МП21, также практически не производила холодносварных МП (очень мало), только горячесварные в 60-х.
8.3.2017
Было бы полезно, видимо, перенести эту о МП42Б эпистолярию в раздел о транзисторах.8.3.2017
Коллеги, когда я в 2014-м увидел современные МП42Б с приёмкой, то сам был очень сильно удивлён.Транзисторы были впаяны в плату, которая предназначалась на экспорт.
Больше ничего рассказать не могу.
8.3.2017
| Коллеги, когда я в 2014-м увидел современные МП42Б.... Больше ничего рассказать не могу. |
Такое вот оптимистическое завершение дискуссии на тему современных МП42...в теме про лампы.
И я видел 2012 года выпуска с ВП. Где - уже забыл. С памятью что-то.
8.3.2017
Я добавлю немножко. Строилось новое предприятие. Я с коллегами занимался там монтажом оборудования. А так как сроки видимо поджимали, то на смонтированном оборудовании сразу начинали работать, продукцию выпускать. И мы её видели, эту продукцию, хотя наверное не должны были.
8.3.2017
| Коллеги, когда я в 2014-м увидел современные МП42Б с приёмкой, то сам был очень сильно удивлён. |
Да, что то странное. МП42б чистый ширпотреб, военные к нему отношение не имеют. С "5" приёмкой этот транзистор назывался МП16Б. Какой смысл делать новое ТУ если есть старое утверждённое?
Версия: может Ташкент недавно небольшую партию делал?
8.3.2017
Изделие явно было экспортное, так как логотипы производителей на комплектующих отсутствовали.Но там встречались и другие платы, на которых фотоновские диоды присутствовали в большом ассортименте.
Я практически больше ничего рассказать не могу, так как занят был работой.
Фото сделал одно, из окошка. Очень раннее, июль 2013-го. Оно явно не секретное, так как с вантового моста через Неву таких можно сделать сколько угодно, и даже лучше.
http://forumimage.ru/uploads/20170307/148891738461486067.jpg 9.3.2017
Нечастый гость в наших краях - урдокс - U2410-P от OSRAM, дата изготовления неизвестна.Интересен еще и тем, что внутри состоит из двух элементов разного размера, соединенных параллельно.
http://savepic.net/9013846.htm http://savepic.net/9025110.htm http://savepic.net/9013846m.jpg http://savepic.net/9025110m.jpg 9.3.2017
| Нечастый гость в наших краях - урдокс - U2410-P от OSRAM, дата изготовления неизвестна. Интересен еще и тем, что внутри состоит из двух элементов разного размера, соединенных параллельно. |
И активирован ураном... Дозиметр приложи...
http://savepic.net/9013846.htm http://savepic.net/9025110.htm http://savepic.net/9013846m.jpg http://savepic.net/9025110m.jpg 9.3.2017
https://www.youtube.com/watch?v=Qjv3-ZgOXHo http://www.youtube.com/watch?v=Qjv3-ZgOXHo10.3.2017
Нашёлся, как я полагаю, диод весьма необычной конструкции:Год выпуска 1980, а чей логотип?
http://savepic.net/9099677.htm http://savepic.net/9090461.htm http://savepic.net/9081245.htm http://savepic.net/9099677m.jpg http://savepic.net/9090461m.jpg http://savepic.net/9081245m.jpg 10.3.2017
Вывода наводят на мысль, что это нечто или демонстрационное для школьников/студентов или сильно лабораторное.10.3.2017
Этот логотип часто встречается на ЭВП для учебных демонстраций, например на школьных рентгеновских трубках. Еще один довод в пользу того, что показанный выше прибор как раз и родом из школьных/институтских классов.10.3.2017
| Этот логотип часто встречается на ЭВП для учебных демонстраций |
Спасибо. У этого диода в основании отверстие с резьбой. Его можно наглухо прикрутить на станину, что повышает его не убиваемость.
10.3.2017
Неоновая лампа СН-1 , 220В, 54 г. :Интересная конструкция лампы. Добавочное сопротивление в виде двойной спирали из проволоки :
Лампа горит. Включил ее в сеть 220В, через конденсатор 0.05 мкФ, для страховки :
http://savepic.ru/13206536.htm http://savepic.ru/13201416.htm http://savepic.ru/13174792.htm http://savepic.ru/13213707.htm http://savepic.ru/13206536m.jpg http://savepic.ru/13201416m.jpg http://savepic.ru/13174792m.jpg http://savepic.ru/13213707m.jpg 13.3.2017
Р-18 - очень симпатичный прибор!Если есть документы к нему, выложи пожалуйста.
14.3.2017
Спасибо!Так он еще и для коммутации ВЧ мощности, как например Р-6.
18.3.2017
6ж1п, 54 г. :Есть ли более ранние выпуски пальчиковых ламп ?
http://savepic.ru/13251355.htm http://savepic.ru/13251355m.jpg 18.3.2017
Конечно! Из моей коллекции: 6АЖ5, 1949г:
http://savepic.net/9079727.htm http://savepic.net/9079727m.jpg 18.3.2017
| 6ж1п, 54 г. : Есть ли более ранние выпуски пальчиковых ламп ? |
Есть-лет на пять раньше
6Н15 и другие.
У меня есть 6ж1п 1954года.Месяц не помню.
Эти лампы интересны,как ранние
пальчиковые от МЭЛЗа.
19.3.2017
ГС-21 - титанокерамический триод для работы на частотах до 3 ГГц с выходной мощностью до 5 Вт: http://savepic.net/9059274.htm http://savepic.net/9054154.htm http://savepic.net/9059274m.jpg http://savepic.net/9054154m.jpg 