Портативное ретрорадио на пыльном чердачке

Электроника 70-настольная ЗВМ для инженерных расчетов.

Страницы: 1 2

АвторСообщение
Fisher

29.1.2014
Если не ошибаюсь Э...-70. История создания ЭВМ для инженерных расчетов довольно интересная. На одной из выставок Шокин А.И. увидел необычный аппарат из США с индикацией на ЭЛТ. После
получения образца, он собрал спецов и заставил скопировать эту машину. Одно условие - никаких отечественных компонентов, разработать копию, включая элементную базу. Естественно,
все зашевелились- транзисторщики,конденсаторщики и пр. Отсюда появился суппер бета кт-342( разработан в бывшем НИИПЭ) и др.Слот програматора был по типу кредитки , но носитель длиной см. 20. Аппарат был создан и один из образцов попал к нам на КЗПП. Видос был офигенный.Работать одно удовольствие, но блин как всегда получился...
Раз 5 приезжали изготовители, но увы. В основном проблема была в ненадежности контактов,
что устранялось клиньями из бумаги. ЭВМ пролежала несколько лет на полке и так как небыла на балансе, была приподнесена мне, как любителю все разобрать... что я успешно и сделал. Все печатки были позолоченные, память на ферритах, почти все транзисторы с опытной маркировкой , в основном цветной краской, необычные для тех времен конденсаторы... Что осталось- ЭЛТ зеленого свечение, ряд транзисторов, слот карт, карты, диоды-необычные, малогабаритные.Подстроечные резисторы, групповые на одной керамической подложке. Описание исчезло, а фирменный толмуд в который заносились все результаты вычислений остался. Выложить все это сейчас нет возможности, но кое что смогу. Всякие попытки найти в инете концы, не увенчались успехом. Интересно есть форумчане знакомые с этой темной лошадкой.
Pedro

29.1.2014
Как выглядел, как HP9100B? у Фролова есть советский Т3-16
Fisher

29.1.2014
Спасибо за ссылку. Выглядел 1 к 1 как НР. Шокин не любил шутить... Даже цвет аналога. Жалею, что не сберег.
Pedro

29.1.2014
Ну так Т3-16 не похож?
http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=211
Fisher

29.1.2014
Похож как Тигр на Т34. Общее- настольное исполнением. Если взять НР и сделать лейбу маде iн СССР, то получились бы близнецы с 70, даже по содержимому...
1Ж24Б

29.1.2014
ЭКВМ "Электроника-70". По словам работавшего на ней, машина тогда была почти как компьютер в 80-е. Подключали оборудование, которым управляли программно. Хранение на магнитных карточках тогда вообще блеск ! Ещё тяжёлая, большая и с дисплеем на ЭЛТ. С завода несколько раз приезжали ремонтировать изделие. Всё же ни одной микросхемы.

Есть мнение, что на сегодня ни одной живой Электроники-70 не сохранилось. Разобраны либо утилизированы любителями "жёлтого". Фотографий в Сети нет, и, возможно, никогда не будет
Pedro

29.1.2014
диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?
sfrolov

29.1.2014

А целых не осталось?
Fisher

29.1.2014
диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?


Нет. Они скорее всего по характеристикам близки к Д503, а по габаритам в два раза короче при равном диаметре. Черный с белой точкой.Еще раз отмечу- все детали делались как копии НР... Как Ту-4 копировали с В-29. Те не аналоги! У меня есть в наличии эти диоды. Поищу...
Fisher

29.1.2014
ЭКВМ "Электроника-70". По словам работавшего на ней, машина тогда была почти как компьютер в 80-е. Подключали оборудование, которым управляли программно. Хранение на магнитных карточках тогда вообще блеск ! Ещё тяжёлая, большая и с дисплеем на ЭЛТ. С завода несколько раз приезжали ремонтировать изделие. Всё же ни одной микросхемы.

Есть мнение, что на сегодня ни одной живой Электроники-70 не сохранилось. Разобраны либо утилизированы любителями "жёлтого". Фотографий в Сети нет, и, возможно, никогда не будет

Жаль. Да и выпущено их было по всей видимости мало. Фото, при всем желании не нашел...
mretro

29.1.2014

диоды-необычные, малогабаритные

диод МД3?


Нет. Они скорее всего по характеристикам близки к Д503, а по габаритам в два раза короче при равном диаметре. Черный с белой точкой.Еще раз отмечу- все детали делались как копии НР... Как Ту-4 копировали с В-29. Те не аналоги! У меня есть в наличии эти диоды. Поищу...

Предположу что это КД419-е
Fisher

29.1.2014
Барьер Шотки в 70 годы? Маловероятно. Гляну на прямые вахи...
1А2В3В

29.1.2014
Отсюда появился суппер бета кт-342 и др.

Супер бетта транзисторы появились давно, ещё в конце шестидесятых годов. Это серийные транзисторы КТ302А-Г. Все эти транзисторы, включая КТ342 и они же, модернизированные, под названием КТ3102 не обладают высокой надёжностью. 25 лет гарантии на них давать нельзя. По этой причине КТ302 выпускали недолго. В то время не было схемотехники, где их можно было применять.
mretro

29.1.2014

Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.
Fisher

29.1.2014
Речь конкретно идет о КТ342 который был скопирован для этого изделия ... У него даже корпус был в 2 раза длинее по сравнению
с более поздними КТ342, которые стали серийными. Что интересно, есди посмотреть на монтаж НР... там колпачки транзисторы намазюканы красной краской, что характерно и для 70ки. Копия так копия...
1А2В3В

29.1.2014
Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.

Были ещё КД512 - чуть крупнее МД3 и такие же по габаритам КД514.
Fisher

29.1.2014
Так вроде бы кроме МД3 и КД419 в подобных корпусах больше ничего не выпускалось. А МД3 по годам подходит больше.

Еще раз хочу обратить внимание на то, что создавался по приказу Шокина не аналог, а копия, включая элементную базу. Многие элементы могли производиться малыми сериями, которые в дальнейшем могли не найти развития как и сама копия... А МД-3 не подходит
тк его габариты не соответствуют диодам 70ки.





Копия была близнецом HP9100B.

http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i137/1401/67/33e2abfdb5a6.jpg.html
http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i715/1401/b2/12687ce9cdab.jpg.html
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1401/bb/062b778a57e5.jpg.html
http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i213/1401/fa/ace30f29164d.jpg.html
http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i723/1401/50/acd8083f7d42.jpg.html
http://s52.radikal.ru/i137/1401/67/33e2abfdb5a6t.jpg http://s020.radikal.ru/i715/1401/b2/12687ce9cdabt.jpg http://s57.radikal.ru/i158/1401/bb/062b778a57e5t.jpg http://s006.radikal.ru/i213/1401/fa/ace30f29164dt.jpg http://s020.radikal.ru/i723/1401/50/acd8083f7d42t.jpg
1А2В3В

29.1.2014
Речь конкретно идет о КТ342 который был скопирован для этого изделия ... У него даже корпус был в 2 раза длинее по сравнению
с более поздними КТ342, которые стали серийными. Что интересно, есди посмотреть на монтаж НР... там колпачки транзисторы намазюканы красной краской, что характерно и для 70ки. Копия так копия...


Высокий корпус характерен для старых германиевых импортных транзисторов. У нас как то он не прижился. А вот в странах членах СЭВ в таком корпусе выпускали большую номенклатуру транзисторов и диодов. Можно и у них было взять корпуса для опытной партии.
Fisher

29.1.2014
Корпуса германиевых транзисторов никоим образом не подходят для
Si- планарных транзисторов по технологии...Если внимательно посмотреть на внутренности НР... то там есть транзисторы в удлиненных корпусах. Возможно повышается мощность. У меня есть несколько КТ-342( не из Э...70) в таких корпусах...
1А2В3В

29.1.2014
У меня есть несколько КТ-342( не из Э...70) в таких корпусах...

А сфотографировать их можно?
А если их у Вас много, то и образчик попросить!
mretro

29.1.2014

Были ещё КД512 - чуть крупнее МД3 и такие же по габаритам КД514.

Точно, были. Даже у себя нашел упаковку:

http://itmages.ru/image/view/1459932/fffedf7f
http://storage9.static.itmages.ru/i/14/0128/s_1390933035_8712606_fffedf7f20.jpg
Fisher

29.1.2014
А в 72 году они были? У вас 88г.
1А2В3В

29.1.2014
Производитель БЗПП, разработчик наверно "Оптрон" и делали их видимо давно. Что касается 72 года, то это конечно вопрос?

Посмотрел живьём чешский германиевый транзистор 156NU70. Диаметр колпака точно как у КТ342, только выше раза в два. Достаточно на ножку с разваренным кристаллом КТ342 приварить колпак и всё, новый транзистор готов.
Fisher

29.1.2014
А не проще было поставить стандартный колпачек как на более поздних КТ342, а не клянчить у чехов? Или вы думаете в НИИПЭ небыло возможности изготовить их.
1Ж24Б

29.1.2014
Жду фотографии слота и самих магнитных карт. А также трубки
Pedro

29.1.2014

может даже и не первая редакция, поле были ред 77 и 85 года.
еще малогабаритный


К слову, опытные пульсаровские полевики А421 65 года выпуска тоже в высоком корпусе.
http://i062.radikal.ru/1401/a0/004a20cedcdf.jpg http://s020.radikal.ru/i710/1401/ca/f516f3f8f415.jpg
Fisher

29.1.2014
Жду фотографии слота и самих магнитных карт. А также трубки

Сделаю, но по мере их поиска...
Fisher

29.1.2014


К слову, опытные пульсаровские полевики А421 65 года выпуска тоже в высоком корпусе.
Получается, что высоких колпачков у них было в изобилии... Есть у меня и полевики и сопроводиловки к ним, как и на КТ342 и др. в виде синек.
Slowolitus

29.1.2014

HP9100B
я был счастливым обладателем сего зверя, но потом продал его. Машина была в нерабочем состоянии, и никакой возможности починить ее не было за неимением схем. В сети гуляла лишь схема кем то срисованная с платы в ужасном качестве. Прибор был выполнен на огромном количестве германиевых транзисторов, их прозвонка в невыпаяном состоянии была крайне затруднена из-за шунтирования низкоомными резисторами. Удалось найти только два пробитых транзистора но прибор так и не заработал. Его схемотехника такова что выход из строя хотя бы одного транзистора в логической части полностью выводит аппарат из строя с полным или частичным пропаданием изображения.
Но прибор впечатлял и в нерабочем состоянии!!! огромная многослойная плата диодного ПЗУ с тысячами диодов, ферритовая печатная память микропрограмм спрятанная в жестяном коробе на дне аппарата, ферритовое ПЗУ и ОЗУ, обилие золота на контактах и дорожках. И все это в 65ом году!
1Ж24Б

29.1.2014
Закономерный вопрос - где посмотреть в Сети на внутренности этого заморского чуда ?
Fisher

29.1.2014
http://images.yandex.ua/yandsearch?stype=image&lr=143&source=psearch&text=HP9100B
Fisher

29.1.2014
Прибор был выполнен на огромном количестве германиевых транзисторов, их прозвонка в невыпаяном состоянии была крайне затруднена из-за шунтирования низкоомными резисторами.

Наверное все таки на кремниевых транзисторах.
1А2В3В

29.1.2014
Получается, что высоких колпачков у них было в изобилии... Есть у меня и полевики и сопроводиловки к ним, как и на КТ342 и др. в виде синек.

Корпус типа КТ-1 с высоким колпачком в СССР не прижился. Единственные транзисторы Пульсара П412, П413 похожи, но имели несколько другой корпус. Они шли как опытные и практически не выпускались. Колпачки были несколько большего диаметра, чем импортные.

Что касается полевиков и сопроводиловок к ним, то было бы интересно взглянуть на них.
Fisher

30.1.2014
Еще раньше выпускался серийно П5 в удлиненном корпусе, но тоже развития не получил. Сопроводиловки отсканирую...
1А2В3В

30.1.2014
Еще раньше выпускался серийно П5 в удлиненном корпусе, но тоже развития не получил. Сопроводиловки отсканирую...

Да, были такие транзисторы. В детстве они спокойно продавались в магазинах, помню ходил за ними. Корпус был выполнен из стеклянной пробирки маленького размера. Транзистор размещался внутри, а пробка выполнена из материала напоминающего смолу, через которую и шли выводы. Транзисторы красили чёрной краской. Если краску стереть, то видно было кристалл и белый порошок, наверно поглотитель.
Первые П5 делал "Пульсар". У меня в коллекции есть такой транзистор в заводской упаковке.
Потом их передали в Новосибирск. Там сначала выпускали тоже в стекле, а потом перешли на металлический малогабаритный корпус.
Поглядеть сопроводиловку было бы очень интересно.
mretro

30.1.2014

Первые П5 делал "Пульсар". У меня в коллекции есть такой транзистор в заводской упаковке.

Какого года выпуска? У меня только Новосибирские, самый ранний 1961 года.
1А2В3В

30.1.2014
Какого года выпуска? У меня только Новосибирские, самый ранний 1961 года.

1958 года.
mretro

30.1.2014

Какого года выпуска? У меня только Новосибирские, самый ранний 1961 года.

1958 года.

Здорово! У меня в упаковке только П1 от "Светланы", П2 от "НИИ-35" и П6 от "Планеты" Новгород с лого "НИИ-35" на упаковке.
Alan

30.1.2014

Товарищи, а у кого живьем есть тразисторы КТ616А, Б; КТ617А, КТ618А, КТ620Б посмотреть? А то у меня есть книжечка (справочник), где черным по белому написано, что они в этой ЭКВМ как раз и применялись.
mretro

30.1.2014

Товарищи, а у кого живьем есть тразисторы КТ616А, Б; КТ617А, КТ618А, КТ620Б посмотреть? А то у меня есть книжечка (справочник), где черным по белому написано, что они в этой ЭКВМ как раз и применялись.

У меня только в перечне числятся.
Ответить
Страницы: 1 2