9.5.2009
Приведу список микросхем самых массовых ТТЛ-серий из книги "Все отечественные микросхемы" 2004 года (некоторые из них попадались и в другой литературе), которые я считаю вымышленными. Это:К155АП5
К155ГГ1
К155ЛА9
К155ЛП2
К155РЕ4
К155СП1
К155ТК3
К555ЛЛ3
Прошу выкладывать в эту тему подтверждение существования указанных микросхем, если таковое имеется. Это вовсе не камень в огород автора, просто надо во всём разобраться :) По сравнению с первым изданием 1997 года, число фантастических микросхем в книге уменьшилось, но раз таковые были тогда, можно предположить, что часть осталась.
Приветствуются фото живых экземпляров. Сведения из В.Л.Шило не приветствуются.
9.5.2009
| Сведения из В.Л.Шило не приветствуются. |
А Шило-то чем не угодил? Разве у него они описаны?
9.5.2009
| А Шило-то чем не угодил? Разве у него они описаны? |
Описана 555ЛЛ3, не угодил 1) тем, что он и так у меня есть, 2) там множество ошибок, я на них напарывался и потом платы резал (навскидку 155ЛП8 - у него 4 инвертора и др)
9.5.2009
| Описана 555ЛЛ3, не угодил 1) |
Она одна и описана. Полагаю она точно существовала, ведь не из головы же она у него придумана. Возможно просто редкая, мало впускалась, т.к. не было в ней особой необходимости.
| там множество ошибок, |
с этим не спорю, ошибок много, тоже напарывался в свое время.
9.5.2009
| ведь не из головы же она у него придумана. Возможно просто редкая, мало впускалась, т.к. не было в ней особой необходимости. |
1530ЛЛ3 не имеет ничего общего с шиловской 555ЛЛ3. Перекрытий названий в 74-образных сериях не припомню (в 1564 появились, но это уже совсем другая история).
UPD: 1530ЛЛ3 (74AS832) - это 6 элементов ИЛИ, цоколевка как у 1530ЛЕ8 и ЛИ7 (см. Якубовского).
9.5.2009
| Это вовсе не камень в огород автора |
Спасибо, конечно, что золотите пилюлю, но последнее издание было сверено с базой "Меркурий" тех лет. У меня, естественно, многие позиции вызывали сомнения, т.к. я никогда о них не слышал, но все они вошли в книжку, т.к. мое невежество - это не критерий. Не вошли только те, у которых были неизвестны производитель или калькодержатель. Таковых набралось две странички, т.е. примерно 200 шт. Что касается Вашего списочка, то я считаю, что даже если это фантомы, беда то небольшая, т.к. это логические микросхемы и они могли функционально дублироваться в других сериях той же ТТЛ-логики. Настоящие фантомы - узкоспециализированные или аналоговые микросхемы. Это я все написал для порядка, в свое оправдание, а на самом деле списочек интересный и копать в этом направлении надо.
9.5.2009
| ап5,ла9,лп2,ре4 - у меня есть. на плате пару раз видел гг1 но на каждой написано было "испыт." |
Жду фото.
| Что касается Вашего списочка, то я считаю, что даже если это фантомы, беда то небольшая, т.к. это логические микросхемы и они могли функционально дублироваться в других сериях той же ТТЛ-логики. Настоящие фантомы - узкоспециализированные или аналоговые микросхемы |
Необъятное объять нельзя, поэтому я никогда не буду выискивать в коллекцию узкоспец. микросхемы (всё равно не найду), а серии 155 и 555 собрать попытаюсь (пусть некоторые пока в виде фото)...
Просто появление К155ГГ1, РЕ4, ЛА9, СП1 является совершенно нелогичным - зачем, если есть более продвинутые серии? Ну тогда бы сделали ещё 106СП1, к примеру... Если же они появились в серии 155 до того, как в сериях 531 или 555, то это более интересный вопрос, поэтому и прошу фото с годами выпуска.
13.5.2009
К таким же фантастическим микросхемам я отнес бы еще микросхемы серий 108, 109(кроме 109ЛИ1), 111, 225,227 и т.д и т.п. Самое поразительное, что данные микросхемы якобы выпускались, но "живьем" я их не видел никогда. Кстати, никто не знает намечается ли переиздание данного справочника, а то данная книга весьма устарела? 3.6.2009
| К555ЛЛ3 |
http://s53.radikal.ru/i139/0906/c7/fe5a316c5b0a.jpg 4.6.2009
| К555ЛЛ3 |
"Ааа, они настоящие!!"
Получается, сначала назвали ЛЛ3, а затем переименовали в ЛП12 (завод тот же). У меня ЛП12 86-го года. Интересно, когда переименовали?
Получается, 1530ЛЛ3 (кстати, видел ли кто-нибудь 1530-ю серию?) перекрывается с 555ЛЛ3...
Итого, известные несовпадающие перекрытия:
533/1533ЛП3,
1533/1564ИП7,
155/531ХЛ1,
ЛЛ3.
8.8.2009
добавлю пару фантастических вещей от себя, хотя и из других книгБалашов Е.П. Микропроцессоры и микропроцессорные системы, 1981 год - К580ИК22 :
http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/0908/c4/0985f8b0f6df.gif.html http://s57.radikal.ru/i155/0908/c4/0985f8b0f6dft.jpg 8.8.2009
Бедрековский, Косырбасов, Мальцев. Интегральные микросхемы: взаимозаменяемость и аналоги, 1991 год - С155 : http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0908/01/d2372aca5cde.gif.html http://s50.radikal.ru/i129/0908/01/d2372aca5cdet.jpg 27.11.2009
Ю.А.Косарев, С.В.Виноградов. Электрически изменяемые ПЗУ. Ленинград ЭНЕРГОАТОМИЗДАТ Ленинградское отделение 1985К155РТ3
Возможно, это старое название К155РЕ3 ?
И, кстати, в табличке есть тоже достаточно фантастическая К712РВ1...
http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/0911/73/35751817775b.gif.html http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/0911/26/b43c4fbbb634.gif.html http://s49.radikal.ru/i125/0911/73/35751817775bt.jpg http://s42.radikal.ru/i095/0911/26/b43c4fbbb634t.jpg 27.11.2009
| ...достаточно фантастическая К712РВ1... |
Да и параметры у нее достаточно необычные.
27.11.2009
Угу. Странная разрядность...Кстати, и К500РТ149 тоже в обычных справочниках вроде бы не встречается. Я на нее внимания как-то не обратил поначалу. Есть К500РЕ149, видимо это она и есть, с новым названием...
27.11.2009
| Бедрековский, Косырбасов, Мальцев. Интегральные микросхемы: взаимозаменяемость и аналоги, 1991 год - С155 : |
В реальности есть С1.155УП1,УП2...
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0908/01/d2372aca5cde.gif.html http://s50.radikal.ru/i129/0908/01/d2372aca5cdet.jpg 27.11.2009
| Угу. Странная разрядность... |
Вот-вот, соответсвенно и странная емкость - 320 бит... А технология - кремний на сапфире...
27.11.2009
| В реальности есть С1.155УП1,УП2... |
Ну это не то совсем. В книге речь про версии корпусов 155ой серии. Так вот, С155ЛА3, к примеру, я никогда не встречал, как и другие микросхемы из этой серии в корпусе "С".
А С1.155ххх - это совсем другая опера, гибридные схемы.
27.11.2009
| ...странная емкость - 320 кБ... |
320 бит, всё же
27.11.2009
| 320 бит, всё же |
Ну да, естественно бит. Исправил.
27.11.2009
а у кого-нибуть есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.? Там где-то в начале было упоминание о КНС диодной матрице с указанием серии.В ж "Электроника" в статье про НИИ-311 было упоминание о быстродействующей КНС диодной матрице для БЭСМ-10 разработки НИИ "Сапфир", отданной в производство на НЗПП.
27.11.2009
| ...достаточно фантастическая К712РВ1... |
Вот что про нее сказано в этой книге:
"Обычно плавкую перемычку в КНС-ППЗУ изготовляют из алюминия. Разрушение перемычки происходит из-за теплоты, выделяющейся на р—n-переходе при прохождении тока программирования. Высокое качество пережигания перемычек было получено при использовании серии линейно нарастающих по амплитуде (рис. 5) импульсов синусоидальной формы с частотой повторения 100 Гц [32].
На основе микросборки К712РВ1 возможно построение быстродействующего модуля ППЗУ с микромощным потреблением. Применяются гибридные интегральные схемы, оформленные в виде герметичного контейнера этажерочной конструкции, причем число модулей может изменяться. Можно получить следующие модификации ЗУ: 4096X8; 3072X8; 2048X8; 1024X8; 512X8; 2048X16; 1536X16; 1024X16; 512X16; 256X16. Параметры модулей при этом следующие:
Время выборки, нс, не более...100
Удельная потребляемая мощность считывания, мкВт/бит, не более...40
Удельная плотность информации, бит/см3, не менее...100"
Интересно упоминание о модуле ПЗУ этажерочной конструкции. Никогда не встречал.
А ссылка [32] ведет на книгу Гордонова "Полупроводниковые БИС ЗУ" издания 1981 года, где на страницах 160-164 подробно описана неназываемая микросхема диодного ПЗУ КНС размерностью... 16х20 ; а также обрамление готового модуля ПЗУ на этой микросхеме.
А ссылочка, приписанная к этой микросхеме у Гордонова ведет на книгу "Обзор зарубежной вычислительной техники по состоянию на 1970 г." Зейденберга, Матвеенко и Тараватовой, за 1970 год. Может это и не книга - издательством там указан ИТМ и ВТ. Возможно это какой-то ведомственный сборник. На 348 страниц
Его у меня конечно же нет. Но по крайней мере ясно что корни у этой микросхемы растут - вот сюрприз! - из-за рубежа
28.11.2009
| а у кого-нибуть есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.? Там где-то в начале было упоминание о КНС диодной матрице с указанием серии. |
У меня нет. Но в этой же книге есть описание КНС диодной матрицы К524РП1, которое как раз и ссылается на эту книгу Якубовского. Так что полагаю, там про неё.
Кстати, во "Всех отечественных..." 524РП1 - матрица-накопитель ОЗУ. А судя по описанию, это никакое не ОЗУ, а репрограммируемое ПЗУ
http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0911/e8/e8a696a05cb2.gif.html http://i060.radikal.ru/0911/e8/e8a696a05cb2t.jpg 28.11.2009
Спасибо, управление человеческой памятью относится к нестационарным процессам. Тута человек ученый и владеющий информацией проводит некоторые параллели.
но и пишет об отечественных работах.
http://www.igp.ru/2003-igp/RESUME-2.html28.11.2009
есть Якубовский "Интегральные микросхемы 1-изд 1979 г.про КНС там нашел
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0911/50/b265044ad401.jpg.html http://s50.radikal.ru/i129/0911/50/b265044ad401t.jpg 28.11.2009
В книжечке "Схемотехника БИС постоянных запоминающих усторйств", обложку которой я показывал здесь: http://offtop.ru/dustyattic/v1_676363__.php, схемотехника диодных матриц технологии КНС, КНД, КВД расписаны полностью. Там же есть такая интересная табличка с "фантастическими" микросхемами:А К524РП1А(Б) - это РПЗУ на аморфных полупроводниковых приборах Овшинского на КНС подложке.
PS: а кто-нибудь видел вживую статическое ОЗУ на кристаллах арсенида галлия К6500РУ1
http://offtop.ru/dustyattic/v1_676363__.php http://www.radikal.ru http://i017.radikal.ru/0911/f4/bb38d2c06b2d.jpg 29.11.2009
Кто может сказать по поводу серии К1883, фантастисьская она или нет? Попадалась в справочнике по вычислительной технике, названия не помню, год выпуска между 1990 и 1993, т.е. тогда, когда нумерация серий и близко не подошла к 1883, а болталась в районе 1840х-1850х. Аналогом была указана какая-то немецкая U1883. Во "всех отечественных" серия пропущена.Состав не помню, если вдруг найду тот справочник, то выложу информацию.
29.11.2009
| Кто может сказать по поводу серии К1883, фантастисьская она или нет? |
По моим не твердым воспоминаниям, в ГДР точно выпускалась часть микросхем из этой серии. Кто-то мне говорил или писал, что они использовались в каком-то советском оборудовании. Поэтому, возможно, и наша часть микросхем тоже воспроизводилась малой серией. А совместная эта серия потому, что ГДРовцы разработали процессор, а мы сопроцессор (или наоборот ), которые здорово подходили друг-другу. Где-то про это не так давно читал, да уж не вспомнить.
29.11.2009
А что означает технология "КВД"?29.11.2009
| А что означает технология "КВД"? |
Кремний В Диэлектрике.
30.11.2009
Нашёл справочник! Точнее, учебник:Вот таблица с К1883РТ1, ошибся с аналогом - U831. Из интересного ещё К840ДИП24:
http://s56.radikal.ru/i151/0911/a7/8085239890ac.jpg http://s15.radikal.ru/i188/0911/92/097331778d5d.jpg http://s48.radikal.ru/i122/0911/68/24b91911d3c5.jpg http://s56.radikal.ru/i151/0911/a7/8085239890act.jpg http://s15.radikal.ru/i188/0911/92/097331778d5dt.jpg http://s48.radikal.ru/i122/0911/68/24b91911d3c5t.jpg 1.12.2009
1883я:Полностью (11 страниц) здесь
http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/0911/43/ca65c156812a.gif.html http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0911/07/7a9e63c60975.gif.html http://ifolder.ru/15233478 http://s15.radikal.ru/i189/0911/43/ca65c156812at.jpg http://s46.radikal.ru/i113/0911/07/7a9e63c60975t.jpg 1.12.2009
Спасибо за инфу. Только непонятно: существовали 2 серии с обозначениями U83 и К1883, или прямо так двойным обозначнием маркировалось: U830-К1883ИА0 ?ИА0 - впервые вижу, чтобы "номер разработки" был 0. Т.е. принципиально могли бы и К155ЛА0 сделать, учитывая, что она 7400?
3.12.2009
По поводу фантастических микросхем. В каталоге перспективных микросхем за 1987 год присутствует серия 1812 и даже даны номера ТУ на нее. В самом же справочнике данной серии нет (если не брать во внимание упоминание о 1812ВГ1 без указания назначения). В то же время в "Меркурии" данной серии нет. Там же (в каталоге) есть скользкое упоминнание о том, что серия 1826 есть спецстойкий вариант серии 1812. Другие серии, которые я никогда не видел-это серии 1838 и 1813. Отсюда вопрос к уважаемым форумчанам: а видел ли кто нибудь эти серии живеьм? И если можно то фотки этих серий.4.12.2009
В существовании (когда-то) 1813ве1 у меня сомнений нет. Она подробно описана в куче литературы, и не только в перечнях продукции, но и в узкопрофильных книгах, типа пособий по ЦОС и пр. Вряд ли бы эту информацию стали бы столь широко тиражировать, если бы она была пустышкой.К тому же во время моей учебы в институте при разработке курсовых/дипломных работ она вполне спокойно рассматривалась и рекомендовалась преподавателями. Никаких сомнений в её взаправдашности у них не было.
Хотя, конечно, в руках я её не держал.
Что касается остальных - полагаю, что они всё же были, но выпускались лишь малой/опытной серией. Время от времени всплывают позднесоветские микросхемы из серий, которые я сам считал фантастическими. К примеру, в последнее время - 1843, 1844, 1848ая серии. Я также полагал что это лишь сайенс фикшн, однако же...
Думаю, что и с вышеупомянутыми то же самое. Возможно дело в том что они появились слишком поздно, когда уже начиналась агония. В результате оказались (массово) не нужны никому...
Кстати, про 1812ВГ1 у уважаемого kolbasnic'а сказано "старое название 1826ВГ1"...
4.12.2009
| про 1812ВГ1 у уважаемого kolbasnic'а сказано "старое название 1826ВГ1"... |
В том то и дело, что нет. Номера ТУ и названия ОКР разные. Точно не помню но помоему 1812ВГ1 называлась "Плотник-1", а 1826ВГ1-"Плотник-1П". Завтра уточню если нужно.
4.12.2009
| Хотя, конечно, в руках я её не держал |
Я держал 1813ВЕ1. И даже где-то в старом доме экземплярчик валяется, к сожалению без названия. А так, ничего особенного, если мне не изменяет память, корпус из белой керамики на 28 ног и с окошком, как у ППЗУ.
4.12.2009
| том то и дело, что нет. Номера ТУ и названия ОКР разные. Точно не помню но помоему 1812ВГ1 называлась "Плотник-1", а 1826ВГ1-"Плотник-1П". |
Вы очень глубоко копаете, уважаемый коллекционер. В данном случае, я уверен, что функционально 1812 и 1826 это одно и то же. А то, что ТУ разные и названия тем, почти ничего не значит (хотя наверняка какие-то различия есть, для нас несущественные). Были, например, ОУ у которых для разных корпусов тоже были разные ТУ и названия тем.
4.12.2009
Вы очень глубоко копаете, уважаемый коллекционер. В данном случае, я уверен, что функционально 1812 и 1826 это одно и то же. А то, что ТУ разные и названия тем, почти ничего не значит (хотя наверняка какие-то различия есть, для нас несущественные). Были, например, ОУ у которых для разных корпусов тоже были разные ТУ и названия тем. |
Вы правы функциональное назначение одно и тоже, но серия 1812 это обычная серия, а 1826-ее спецстойкий аналог. Это примерно как серия 140 и 1417.
4.12.2009
КМ1813ВЕ1 тема " Рената", выпускалась в мизерных количествах Рижским Микроприбором. Из применений известно использование как ДСП в АОН-ах, типа хайтек на момент кооперативного движения.