2.2.2015
Времена меняются. Появляются новые технологии. Старые забываются. Считаю, надо накапливать информацию по технологиям и инструментам, которыми мы пользуемся. Открыл для этого тему.Для начала перепечатка свежей переводной статьи из широкоизвестного интернет журнала про настольный фрезерный станок Othermill:
Красивая штучка, но все портит последняя строка.
http://itmages.ru/image/view/2244373/0d89e246 http://itmages.ru/image/view/2244372/4f9144f2
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0202/s_1422862772_9583850_0d89e24675.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0202/s_1422862772_2854241_4f9144f292.jpg 2.2.2015
| Времена меняются. Появляются новые технологии. Старые забываются. Считаю, надо накапливать информацию по технологиям и инструментам, которыми мы пользуемся. Открыл для этого тему. Для начала перепечатка свежей переводной статьи из широкоизвестного интернет журнала про настольный фрезерный станок Othermill: Красивая штучка, но все портит последняя строка. |
Обычная игрушка при взрослой цене.
Сразу вижу пару больших минусов: малая рабочая зона и брехня про корпуса TSSOP и TQFP. Дай бог под DIPы делать. Я эту технологию раньше применял иногда, пока не появился прямоточный принтер. Но делал на профессиональных портальных координатно - фрезерных станках Flexicam и Multicam.
http://itmages.ru/image/view/2244373/0d89e246 http://itmages.ru/image/view/2244372/4f9144f2 http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0202/s_1422862772_9583850_0d89e24675.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0202/s_1422862772_2854241_4f9144f292.jpg 2.2.2015
| Но делал на профессиональных портальных координатно - фрезерных станках Flexicam и Multicam. |
Т.е платы делали, уважаемый mretro? Под TSSOP и TQFP?
Интересно, сколько стоил кв. дм?
2.2.2015
НЕт, только под DIP. Под более мелкие не позволяет механика станка. Более тонкие сверла даже при 30000 оборотов ломаются как спички. Минимальный диаметр фрезы, которым можно было фрезеровать - 0,8 мм. Делал в своей конторе для неё же самой. У этих станков прецизионные шпинделя и то фрезы не выдерживают. А что говорить про эту игрушку.23.7.2017
Пора продолжить тему. Просто записал некие свои страдания по инструменту, может будет кому полезно.В связи с широким использованием метиз типа ISO7380 потребовались шестигранные отвертки. Сначала я справлялся просто г-образными ключиками, согнутыми из шестигранных прутков. Но неудобно, особенно когда надо много винтиков крутить. Затем стал использовать обычные биты 1/4" и с шуруповертом и с ручным битодержателем. Но когда появились винтики М2 у которых шестигранник 1,3 мм, то тоже стало неудобно. Стандартные биты толстые и здорово закрывают обзор, а когда винтик маленький это сильно мешает. Сначала задумался о покупке набора шестигранных отверточек от 0,9 до 4,0 мм. Оказалось, есть такие, но полный комплект получается дорого и опять же в Китае надо заказывать. Потом решил снизить планку и приобрести наборчик с тонкими шестигранными битами 4 мм. Такие очень китайцы любят, и они гораздо дешевле. Полез в интернет, а там сплошные жалобы на подделки китайских же брендов. Наши в основном заказывают бренд Jackly и получают подделки, сделанные из гвоздевого железа. Бренд Jackly делает компания Yi Feng, и она же делает другой раскрученный в Китае бренд Jakemy, а подделывают эти бренды все, кому не лень. Название бренда Jakemy мне попадалось на китайских выставках; на многих стендах висели яркие такие таблички с надписью на китайском "Наше предприятие использует инструмент Jakemy" (Я специально спрашивал переводчика, что на этих табличках написано и он мне перевел, а я запомнил). Я посмотрел в интернете, а наборчиков Jakemy с тонкими шестигранными битами 4 мм просто десятки, если не сотни. Какой выбрать? Естественно, чтобы были нужные мне шестигранники от 4 до 0.9 мм. Далее сама отверточная ручка желательно из металла. Полиуретановые кластеры для бит я очень люблю, удобно это. Ну и материал, из которого сделаны биты тоже желательно самый лучший. Тут как раз имеется полная ясность, т.к. Yi Feng всегда указывает из какого материала биты. Я много лет везде ищу хорошие биты 1/4" и уже знаю (для 4 мм бит материалы те же самые, как, впрочем, и для отверток), что бывает 4 типа стали из которой их делают.
Вариант 1. Нонейм сталь. Тут без особых комментариев. Такие приобретал только для гастарбайтеров.
Вариант 2. Хром-ванадиевая сталь (сталь Cr-V). Твердость: HRC 50…52. Крутящий момент соответствует стандарту DIN. Это как бы норма для бит.
Вариант 3. Хром-молибденовая сталь (сталь Cr-Mo). Твердость: HRC 54…56. Крутящий момент может быть на 30% выше чем для Cr-V стали. Естественно больше ценится, чем предыдущая, но и подороже будет.
Вариант 4. Комплексно-легированная сталь S-2. Твердость: HRC 58…60. Крутящий момент может быть на 10% выше чем для Cr-Mo стали. Этот вариант на сегодня самый лучший. Крутящий момент для S-2 примерно в полтора раза выше чем стандарт и в тоже время S-2 тверже Cr-V примерно на 15%. Биты из стали S-2 часто защищают химическим щелочным оксидированием от чего они приобретают приятный коричневый цвет. Можно сказать, что такое покрытие это почти фирменная марка стали S-2.
Кстати, о покрытиях стали. Профессионалы стараются приобретать вороненый инструмент (оксидированный), а не никелированный или хромированный именно потому, что на воронении будут сразу заметны следы неправильной эксплуатации и само покрытие имеет малую толщину, не влияющую на геометрию инструмента. Т.е. вороненый инструмент не бросишь в луже, заржавеет, поэтому ты за ним будешь следить и ухаживать за поверхностью. Хромирование применяют в основном для бытового инструмента, которым пользуются люди не имеющие привычки ухаживать за инструментом (да и правильно им пользоваться). Хотя бывают исключения.
Теперь, когда определились все нужные параметры я быстро выяснил, что наборчика сочетающего все нужные свойства у Jakemy нет. Поэтому я приобрел наборчик JM-8151 с очень удобным самораскладывающимся футляром, с металлической отверточной ручкой и полиуретановыми кластерами для бит, но биты так себе; из Cr-V и, что особенно неприятно, хромированные. И второй JM-8112 с очень неудобным футляром и пластиковой ручкой, кластеров нет вообще, но зато биты из S-2. Количество бит в наборчиках одинаковое, но одной битой они отличаются, к счастью для каких-то секретных винтов, которые встречаются раз в жизни, поэтому я биты из второго перекинул в первый. Все вышло очень мило, но ложка дегтя нашлась. Красивые надписи на кластерах с указанием типа бит оказались нестойкими и буквально за два движения стирались пальцами. Увы.
Следующим этапом развития станет приобретение электрической отвертки под биты 4 мм. В России с такими пока плохо, а в Китае такие отвертки для бытового применения сейчас набирают обороты. Китайцы гораздо больше нас крутят винтики. Кстати на китайском производстве над каждым рабочим местом сборщика висят на траверсах электрические отвертки как раз под 4 мм шестигранник, более мощные под 5 мм, а вот 1/4" я там не видел никогда. Но профессиональную отвертку мне не надо. Там главное, чтобы она саморезы в пластик заворачивала, а мне под сборочно-разборочные работы. Можно послабее и желательно с аккумуляторным питанием. Есть очень интересная прекрасно выполненная из нержавейки модель MiniDSO ES120, но это скорее обычная отвертка с электрическим доворачиванием (забавный проприетарный алгоритм работы) и стоит она прилично. Как альтернатива более традиционная OS-CD101 от бренда OU SHEN, но про нее ничего не известно, это новая модель. Есть совсем детские отверточки айфоны разбирать, но у меня нет айфона и я такие не рассматриваю. Будем поискать.
30.7.2017
Тут многие очень неуважительно относятся к китайским производителям электронных компонентов. А зря. Они находятся в условиях жестокой конкуренции и чтобы выжить постоянно совершенствуют качество своей продукции. В частности электролитические конденсаторы стали делать весьма качественно. Не все конечно, но некоторые. И вот на сайте одно такого продвинутого производителя я обнаружил Application Note на электролитические конденсаторы! Это несколько довольно объемных документов из которых я пока перевел только один. Весьма полезный документ оказался. Обнаружил там много нового и интересного.Привожу интересные на мой взгляд выжимки:
Электролитические конденсаторы (ЭК) очень боятся ударов. Если конденсатор упал на пол со стола, его не рекомендуется использовать.
При установке ЭК с винтовыми клеммами в горизонтальном положении плюсовой вывод должен находиться в верхнем положении.
ЭК с винтовыми клеммами запрещено устанавливать вертикально клеммами вниз.
Не рекомендуется повторное использование ЭК (якобы потому, что химия ЭК приходит в устойчивое состояние связанное с режимом эксплуатации), особенно выпаянных. Т.е. ЭК это прибор однократного применения.
Для печатных плат с установленными ЭК запрещается использовать средства очистки или смывки содержащие галогены (обычно это смывки содержащие хлористый метилен), т.к. галогены вступают в реакцию с алюминием корпуса ЭК, особенно в труднодоступных местах (швы уплотнений, зазор между пластиковым рукавом и корпусом), что может привести к фатальным последствиям или ухудшить параметры ЭК.
ЭК, которые хранились в течение длительного времени, обычно более одного года, перед использованием должны подвергаться «тренировке» в течении получаса с периодическим контролем тока утечки. Это восстанавливает оксидный слой диэлектрика. ЭК, ток утечки которых после тренировки стал выше паспортного бракуются.
Вообще документ очень солидный со множеством графиков, хим. формул и рисунков. Может когда-нибудь дойдут руки, приведу его в приличный вид и выложу.
30.7.2017
| Если конденсатор упал на пол со стола, его не рекомендуется использовать |
Возможно, это только для китайских конденсаторов. 50-летний опыт работы с электролитами говорит об обратном...
30.7.2017
| 50-летний опыт работы с электролитами говорит об обратном... |
Речь идет о качественных конденсаторах с малыми токами утечки и низким последовательным сопротивлением. Сомневаюсь, что 50 лет назад такие существовали. Так что по сути Вы правы.
30.7.2017
Кстати, давно хотел спросить тех кто реально работал на сборке разной аппаратуры.Я почти уверен, что в процессе ручного монтажа радиокомпоненты иногда случайно подвергаются разным непредвиденным механическим воздействиям(упали со стола, случайный удар инструментом по стеклянному изолятору, слишком близкий к корпусу изгиб вывода).
Мне интересно, какой был критерий отбраковки пострадавшего компонента. Ведь внешне целый компонент, теоретически мог получить не фатальные повреждения с потенциалом развития дефекта при эксплуатации изделия...
30.7.2017
Телемеханики "старой закалки" для "восстановления" ёмкости электролитов К50-6, К50-16 (особенно, малых ёмкостей 1, 5, 10 мкФ) сжимали их тонкогубцами, даже кусачками, не выпаивая из платы - "для убыстрения ремонта", а, вернее, для ускорения получения гонорара с "лоха"-заказчика...Сам не раз видел. Жесть, конечно, но - срабатывало... Сказать бы такому тогда про упавший на пол электролит...
kolbasNIC, а тему Вы очень пользительную затронули! Это интересно, полезно и нужно!
30.7.2017
| Кстати, давно хотел спросить тех кто реально работал на сборке разной аппаратуры. |
Я имел довольно много опыта по сборке электронной аппаратуры в странах Юго-Восточной Азии. В договоре, который заключаешь с предприятием-ассемблером есть возможность задать любые условия сборки и часть из них даже перечислена в рыбе договора. Есть весьма интересные, например, сборщики только женщины/мужчины, возможно определенной возрастной категории, все монтажные работы проводить в перчатках/электростатических перчатках, в плотных головных уборах закрывающих волосы. Вообще список довольно большой и я его полностью даже не читал. Вот туда можно внести любые условия в том числе и по части падения конденсаторов, раз это заказчику важно. Могут сделать тотальный видеоконтроль всех сборочных, упаковочных и погрузочных работ и предоставить заказчику. За деньги, конечно. Такую штуку мы однажды заказали. Видео я не смотрел, но качество партии под видеоконтролем было высочайшим.
30.7.2017
| Жесть, конечно, но - срабатывало... |
Полагаю, каждый из присутствующих здесь может привести массу подобных примеров.
| а тему Вы очень пользительную затронули! |
Спасибо за одобрение. Обычно больше критикуют.
А тема это некий сухой остаток от моей нынешней работы. Я стараюсь осваивать новые технологии и внимательно отношусь к любым рекомендациям специалистов. К сожалению таковые очень редко встречаются, а от китайского вендора вообще в первый раз. Эти рекомендации довольно свежие (уж точно не 50-летней давности) и на мой взгляд это в них самое ценное. Сейчас стало непопулярно делиться такими вещами.
30.7.2017
| Обычно больше критикуют. |
Не понимаю ваш интерес к технологиям электролитических конденсаторов. На мой взгляд, они отомрут как класс. Сейчас всё больше электронного оборудования обходится без ЭК. Керамические конденсаторы 100 мкф на 6,3 вольта размера 1206 используются уже лет 10. Остаётся ниша 50 гц, но там утечки особо не волнуют. Объясните, где нужны высококачественные ЗК?
30.7.2017
vjatsky, буду, как говорится, краток - везде! Но это тема большого отдельного "разговора", имхо.А'м биг сорри, но сейчас, кто куда, а я (нет, не в сберкассу) - на велик и вперёд!!! Это намного адреналиновее!!
30.7.2017
| Сейчас всё больше электронного оборудования обходится без ЭК. |
Тенденция такая может и есть, но, честно говоря, я такого оборудования не наблюдаю. Единственное замеченное мной место, где ЭК уступают позиции другим типам конденсаторов это фильтры на входе/выходе современных маломощных линейных и импульсных стабилизаторов. Но это скорее не из-за недостатков ЭК, а из-за прогресса в схемотехнике стабилизаторов (например, capless), да и это процесс постепенный и он может растянуться на десятилетия. Везде, где требуются мощности, ЭК пока держатся. Тем более, что керамика по сумме свойств будет вряд ли лучше ЭК. У нее есть как большие достоинства, так и большие недостатки и кардинального искоренения этих недостатков пока не предвидится.
31.7.2017
| На мой взгляд, они отомрут как класс. |
| Объясните, где нужны высококачественные ЗК? |
В мощных источниках питания ? Не везде +3,3 и +5 В. А как же конденсаторы на входе любого импульсного блока питания, работающего от 110/220 В ? Чем заменить 100 мкФ на 450 В и пр. ?
31.7.2017
В низковольтных схемах дни электролитов давно сочнены. Там сейчас танталы, полимерные конденсаторы и керамика. Электролиты держатся и еще долго будут держаться в схемах, где напряжения больше вольт 30-40 или где требуются большие емкости.31.7.2017
| В низковольтных схемах дни электролитов давно сочтены. |
Это из-за импульсных стабилизаторов.
31.7.2017
Не только.Еще и из-за тотального стремления к уменьшению габаритов и веса аппаратуры и прогресса в области керамических, полимерных и танталовых конденсаторов.
31.7.2017
| В низковольтных схемах дни электролитов давно сочнены. Там сейчас танталы, полимерные конденсаторы и керамика. Электролиты держатся и еще долго будут держаться в схемах, где напряжения больше вольт 30-40 или где требуются большие емкости. |
Танталы это тоже электролиты. И пока соотношение размеры/ёмкость/раб.напр. никто не перепрыгнул тантал и ниобий.
31.7.2017
Для печатных плат с установленными ЭК запрещается использовать средства очистки или смывки содержащие галогены (обычно это смывки содержащие хлористый метилен), т.к. галогены вступают в реакцию с алюминием корпуса ЭК Хлористый метилен растворяет почти всё. Например затвердевшую эпоксидную смолу. Поэтому я как-то сомневаюсь, что в средствах для очистки печатных плат его кто-то применяет.
Может имеются ввиду фреоны?
И вообще весь текст по применению электролитов весьма сомнителен.
31.7.2017
Вот очень распространенное средство: Flux-OFFсодержит хлористый метилен. Практически все его применяют.
И фреоны применяющиеся в средствах для удаления флюса, такие как трихлортрифторэтан (Фреон TF), фтортрихлорметан (Фреон 11) тоже имеются ввиду, т.к. содержат галогены.
По словам Пророка: "Дозволенное (Халяль) - известно. Запретное (Харам) - известно. Сомнительное находится между ними.
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=86231.7.2017
"Нет, ребята, всё не так, всё не так, ребята..."Только спирт, всё остальное лукавство и чревато дальними последствиями.
31.7.2017
Танталы это тоже электролиты. |
Да, знаю. Я имел в виду алюминиевые электролиты.
31.7.2017
| Вот очень распространенное средство: Flux-OFF содержит хлористый метилен. Практически все его применяют. И фреоны применяющиеся в средствах для удаления флюса, такие как трихлортрифторэтан (Фреон TF), фтортрихлорметан (Фреон 11) тоже имеются ввиду, т.к. содержат галогены. По словам Пророка: "Дозволенное (Халяль) - известно. Запретное (Харам) - известно. Сомнительное находится между ними. |
Ну вот, опять ссылка на какую-то дрянь с волшебными свойствами.
ФЛЮКС-ОФФ удаляет масла, смазки, битумы, воски и другие нефтяные загрязнения. После испарения, средство не оставляет следов на обрабатываемых поверхностях.
Остаётся спросить, а куда деваются "масла, смазки, битумы, воски и другие нефтяные загрязнения"? Испаряются вместе с волшебным средством? И откуда эти загрязнения вообще появляются на платах?
http://prodiel.ru/product_info.php?products_id=86231.7.2017
| Для печатных плат с установленными ЭК запрещается использовать средства очистки или смывки содержащие галогены (обычно это смывки содержащие хлористый метилен), т.к. галогены вступают в реакцию с алюминием корпуса ЭК Хлористый метилен растворяет почти всё. Например затвердевшую эпоксидную смолу. Поэтому я как-то сомневаюсь, что в средствах для очистки печатных плат его кто-то применяет. Может имеются ввиду фреоны? И вообще весь текст по применению электролитов весьма сомнителен. |
Универсальный растворитель? И в чём же его хранят ?
31.7.2017
В полиэтилене2.8.2017
Керамические конденсаторы имеют существенный недостаток - при приложении к его обкладкам постоянного напряжения их ёмкость уменьшается. Конденсатор с любым диэлектриком отличным от МП0 подвержен этому эффекту. Чем хуже ТКЕ диэлектрика, тем более выражен этот эффект. Разумеется наиболее выражен он на конденсаторах с группой ТКЕ Н90 - это из отечественных. Также ёмкость падает при нагреве конденсатора.Лично проводил эксперимент - конденсатор КМ6 Н90 1 мкФ выпуска 70-х - начала 80-х годов при подаче напряжения близкого к рабочему и прогреве примерно до 80 - 90 гр. С, его ёмкость составляла немного меньше 0,1 мкФ. Проверялось на Е7-8. После охлаждения ёмкость возрастала примерно до 0,2 мкФ, после снятия поляризующего напряжения возвращалась к указанному номиналу. Танталы такого эффекта лишены.
Так что современные керамические конденсаторы ёмкостями 47 и 100 мкФ с рабочими напряжениями (при реальной эксплуатации) близкими к предельно допустимым напряжениям, имеют уже отнюдь не заявленную ёмкость, а существенно меньшую.
Так что на мой взгляд танталовые, ниобиевые и алюминиевые конденсаторы в некоторых схемах заменить керамикой нельзя.
К тому же керамические конденсаторы с ТКЕ отличными от МП0 имеют ещё чудную особенность - они обладают сильным пьезоэффектом. Достаточно подать на конденсатор меандр звуковой частоты с достаточно мощного генератора и конденсатор будет громко пищать/свистеть/звенеть.
Личный опыт - конденсатор К10-84в-10 мкФ Н90 50В, при подаче переменной составляющей размахом около 10В (возбуждение в источнике питания) громко пищит - слышно на расстоянии около 10 метров. Импортные X7R (в этой же схеме в тех же условиях) звучат немного тише (проверял).
И соответственно присутствует обратный эффект - при постукивании ручкой отвёртки по плате с припаянным керамическим конденсатором - на нём вырабатывается ЭДС.
Столкнулся с этим в чувствительных усилителях заряда - там стояли керамические конденсаторы поверхностного монтажа - вибрация плат с этими усилителями приводила к наведению существенных помех. Установка керамических выводных конденсаторов, несколько снизила наводки. По идее плёночные конденсаторы должны быть лишены такого эффекта.
2.8.2017
| Керамические конденсаторы имеют существенный недостаток - при приложении к его обкладкам постоянного напряжения их ёмкость уменьшается. |
И каковы физические причины этого уменьшения ёмкости?
2.8.2017
NickOr - вы бы лучше не Н90ю группу ТКЕ брали для опыта (как в упомянутой КМ-6..), а скажем МП0 из К10-47 или современных Мурата с тем же ТКЕ - у них кстати с МП0 найдутся с гораздо большей ёмкостью чем 1мкФ...2.8.2017
Точно физику процесса я озвучить не могу.Но ёмкость зависит от диэлектрической проницаемости применённого диэлектрика, а она может уменьшаться в сильных электрических полях, как например у титаната бария, применяемого в т.ч. в керамических конденсаторах большой ёмкости в качестве диэлектрика.
Где то встречал у забугорных производителей графики зависимостей... но с лёту не вспомнить.
вот кстати заметка про эффект уменьшения ёмкости:
https://geektimes.ru/post/263366/
drapieznik
Эксперимент проводился лет 5 назад. Взял, что было под рукой на работе. Поскольку именно Н90 использовались чаще всего в качестве блокировочных по питанию, такой и взял. А отечественный, поскольку в России живём и работа была на оборонку.
А описанный пьезоэффект наблюдал на работе не далее как месяца 3 назад.
https://geektimes.ru/post/263366/2.8.2017
| Где то встречал |
например в даташитах на сайте производителя, например Мурата:
https://itmages.ru/image/view/5978430/ea7a69dd http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0801/s_1501615042_7504183_ea7a69dd24.jpg 2.8.2017
Ув. NickOr , при правильном подборе керамических конденсаторов и установке их в наиболее подходящие места в схеме, вполне можно либо избежать проявления этих негативных эффектов или сделать так, чтобы эти эффекты не влияли на работу схемы. Ну и конечно всему, что хуже X7R, место исключительно в питании.
На работе уже несколько лет во всех разработках, где напряжения не выше 30-35В, ставим только танталы и керамику.
2.8.2017
| или современных Мурата с тем же ТКЕ - у них кстати с МП0 найдутся с гораздо большей ёмкостью чем 1мкФ... |
Уважаемый drapieznik, Вы что-то путаете, у Murata для C0G (МП0) максимальная емкость 0.12 мкф.
Все, что выше - это X7R с зависимостью емкости от напряжения.
Самое большое значение для C0G/МП0, которое я когда-либо видел - KEMETовские 0.47 мкф/50в - C2220 (SMD), C330 (выводные)
2.8.2017
Удивительно, что оказывается надо напоминать об общеизвестных особенностях керамических конденсаторов.Мне кажется, для тех кто их применяет эта информация должна быть известна, а для досужеинтересующихся есть могучий интернет.
Могу сказать, что в моей практике были неоднократные случаи разрушения керамических конденсаторов больших размеров от пьезоэффекта. И микрофонный эффект у керамики очень сильно выражен. Сто раз надо подумать прежде чем применять керамику в ответственных схемах и по питанию в том числе. Электролиты мало того, что более емкие, но есть и виброустойчивые варианты в которых микрофонный эффект выражен гораздо слабее. Тут еще не затрагивали немаловажный вопрос цен на керамику большой емкости, а она очень дорогая и в связи с малосерийностью весьма труднодоступная. Приобретение небольших количеств превращается в отдельную трудную задачу и, чаще всего, невозможно, особенно для новых типов с продвинутыми параметрами. Последний раз я приобретал керамические конденсаторы AVX 12.0uF 100V X7R по 16 долларов за штучку. Очень хочу избавиться от них в схеме, но пока не удалось найти адекватной замены. SMD пленка пока еще редкая и с ее приобретением те же проблемы.
2.8.2017
"Сто раз надо подумать прежде чем применять керамику в ответственных схемах и по питанию в том числе."Даже смешно...
Посмотрите в своем компьютере, планшете, телефоне, откройте разные электронные блоки современного авто и тд и тд и тд: там тысячи керамических конденсаторов в самых разных цепях! И что - плохо работает? Или типа схемотехника современной электроники недостаточно серьезная?
2.8.2017
| Посмотрите в своем компьютере, планшете, |
Мне кажется, что Вы пишете быстрее чем думаете, уважаемый lalka. Не спешите так, и все будет хорошо. Я же писал "в ответственных" схемах и местах. Поверьте, что инженеры сначала как следует думают, а потом только применяют компоненты. Я сознаюсь Вам, что и я тоже не являюсь категорическим противником керамики и довольно широко применяю ее везде. Потому как малогабаритная и дешевая. Пока глобальной альтернативы нет, а локально иногда удается отказываться от керамики. Естественно, там, где это целесообразно.
2.8.2017
Тогда уместен вопрос, что такое "ответственные схемы и места"?Авионика и космос, медицина, точная измериловка?
2.8.2017
Например, в ответственных местах керамические конденсаторы включают последовательно. Рекомендуют использовать СМД с пластичными выводами. Категорически запрещается работа на частоте механического резонанса. В продаже есть дорогостоящая керамика МПО и на единицы мкФ и высоковольтная к тому же для применения в силовой электронике. Отдельного упоминания достойна керамика CeraLink, требующая соблюдения полярности. Ёмкость увеличивается с напряжением. tdk https://en.tdk.eu/tdk-en/1054426/products/product-catalog/ceramic-capacitors/ceralink-capacitors4.8.2017
| Удивительно, что оказывается надо напоминать об общеизвестных особенностях керамических конденсаторов. Мне кажется, для тех кто их применяет эта информация должна быть известна, а для досужеинтересующихся есть могучий интернет. Могу сказать, что в моей практике были неоднократные случаи разрушения керамических конденсаторов больших размеров от пьезоэффекта. И микрофонный эффект у керамики очень сильно выражен. Сто раз надо подумать прежде чем применять керамику в ответственных схемах и по питанию в том числе. Электролиты мало того, что более емкие, но есть и виброустойчивые варианты в которых микрофонный эффект выражен гораздо слабее. Тут еще не затрагивали немаловажный вопрос цен на керамику большой емкости, а она очень дорогая и в связи с малосерийностью весьма труднодоступная. Приобретение небольших количеств превращается в отдельную трудную задачу и, чаще всего, невозможно, особенно для новых типов с продвинутыми параметрами. Последний раз я приобретал керамические конденсаторы AVX 12.0uF 100V X7R по 16 долларов за штучку. Очень хочу избавиться от них в схеме, но пока не удалось найти адекватной замены. SMD пленка пока еще редкая и с ее приобретением те же проблемы. |
С сдм пленкой другие проблемы. В плане пайки. Малейшее изменение заданного производителем профиля пайки и все - кондер поплыл или разрушился. И да, ценник на них тоже не маленький.
