21.9.2017
Тг3.425.001.Тоже все по-простому...
http://savepic.net/9970139.htm
http://savepic.net/9970139m.jpg 22.9.2017
8КП1.Начинка явно похоже на 04КП001, которую я когда-то ранее уже выкладывал. Возможно, ее ранний вариант.
http://savepic.net/9997679.htm http://savepic.net/9998703.htm http://savepic.net/9997679m.jpg http://savepic.net/9998703m.jpg 22.9.2017
8КП1=04КП001.Это одно и тоже изделие названное по разным стандартам.
24.9.2017
Переходим к более интересным изделиям КП.008, 1999г.
Похоже имеет два идентичных канала с мощными каскадами на выходе.
Вот только его схемотехнику я что-то не могу просечь
http://savepic.net/9996531.htm http://savepic.net/9996531m.jpg 26.9.2017
04ХП171: http://savepic.net/9967603.htm http://savepic.net/9967603m.jpg 27.9.2017
| 8КП1. Начинка явно похоже на 04КП001, которую я когда-то ранее уже выкладывал. Возможно, ее ранний вариант. |
Как минимум, применялась в осциллографе С1-117...
Здесь есть одна особенность. На основной плате резисторы относительно высокоомные, напылялись с удельным сопротивлением 1кОм/квадрат. А вот 2 мелкие платки с резисторами (на фото от центра вверх и вниз) имели низкоомные резисторы с уд. сопротивлением 50 (или 100) Ом/квадрат. Т.е. в одном технологическом цикле напыления их одновременно не сформируешь. Вот поэтому маленькие платки делались отдельно и потом клеились на основную плату. Клей, кажись, был ВК-9, но возможно и ВТ25-200...
http://savepic.net/9998703.htm http://savepic.net/9998703m.jpg 27.9.2017
829КП1.Честно говоря, начинкой я разочарован, думал, все будет интереснее...
Любые мысли и идеи приветствуются, может распознаем, что это такое...
http://savepic.net/9974627.htm http://savepic.net/9974627m.jpg 27.9.2017
Два пик детектора с усилителем на транзисторе каждый?27.9.2017
Нарисовал 829КП1Вопрос к аудитории. Почему не сделать, например, данную ГИС на одном кристалле? Зачем делать ГИС с таким простым содержанием? Это дешевле, быстрее, надежнее или что-то ещё?
http://ipic.su/img/img4/fs/1506495701.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1506495702.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1506495701.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1506495702.jpg 27.9.2017
| 829КП1. Честно говоря, начинкой я разочарован, думал, все будет интереснее... |
А мне наоборот нравятся такие... Типичная разработка 80-х годов. Тогда, практически на каждом предприятии МПСС (Министерство промышленных средств связи) создавались цеха микроэлектроники. Чтобы заводы для своих изделий сами себе делали микросборки.
27.9.2017
| Нарисовал 829КП1 |
А есть идея, что это - какой-то транзисторно-диодный ключ?
Вопрос к аудитории. Почему не сделать, например, данную ГИС на одном кристалле? Зачем делать ГИС с таким простым содержанием? Это дешевле, быстрее, надежнее или что-то ещё? |
Мне кажется, разработать и запустить в производство ГИС было куда быстрее, проще и дешевле, чем монолитную схему. Тем более, как где-то выше писали, производство ГИС можно было развернуть чуть ли не в подвале, а с микросхемами такое не прокатит...
27.9.2017
| Почему не сделать, например, данную ГИС на одном кристалле? Зачем делать ГИС с таким простым содержанием? Это дешевле, быстрее, надежнее или что-то ещё? |
Финансовые и временные затраты на разработку и изготовление гибридки на два-три порядка ниже, чем на интегральную ИС. Поэтому интегральные ИС делают тогда, когда ожидается большой тираж и эти высокие затраты можно будет размазать на десятки тысяч, сотни тысяч, а то и миллионы ИС. Гибридную технологию используют, если прибор малотиражный или должен рассеивать большую мощность и, иногда, если надо быстро сделать прототип. Граница между интегральной и гибридной технологией весьма условная и есть отклонения в ту или иную сторону. В СССР разработчик часто не задумывался о затратах, а администрация предприятий не имела достаточной компетенции для принятия взвешенного решения по выбору технологии, да и еще накладывались ведомственные противоречия. Вот мы и имеем то, что имеем.
27.9.2017
| Тогда, практически на каждом предприятии МПСС (Министерство промышленных средств связи) создавались цеха микроэлектроники. Чтобы заводы для своих изделий сами себе делали микросборки. |
Такие ГИС обычно получали названия в виде номеров ТУ или нечто свое. ГИС типа вышепоказанной явно делались серийно для разных потребителей, потому и получили стандартное наименование.
27.9.2017
| Такие ГИС обычно получали названия в виде номеров ТУ или нечто свое. ГИС типа вышепоказанной явно делались серийно для разных потребителей, потому и получили стандартное наименование. |
Вопрос с названиями опеределяло ведомство, которое формально занималось разработкой прибора и выпускало ТУ. Приборы названные по номенклатуре МЭП (серия 829), разрабатывались под эгидой МЭП и под такими названиями закладывались в КД на оборудование. Поменять название часто было гораздо сложнее, чем сделать новый прибор.
Добавление.
По 829 серии я не имею никакой информации. Вообще. Даже список сделан по материалам форума и включает в себя всего 4 микросхемы.
Теперь появилась первая схема.
Надо добывать текст, а для этого идентифицировать оборудование с драгметовского форума. Это будет первая зацепка.
28.9.2017
у меня из 829-й только КП1 и ХА1, они обе как раз в составе того самого блока. При этом, самый ранний экземпляр 1980 года с надписью "опытный", серого цвета крашеный, видимо это примерное время освоения данной микросхемы в произвосдтве.28.9.2017
519РЕ1, "Восток", 1981 годЯчейки крупным планом и надпись на кристалле
Занятно, но просматриваются защитные диоды (?) по некоторым выводам.
Сегмент и точка от странного светодиодного индикатора "VQB76 SD", в не менее странном герметичном корпусе
Отснял К1107ПВ3А, но вышло с искажениями - надо выравнивать снимок.
http://savepic.net/9982630.htm http://savepic.net/9976486.htm http://savepic.net/9975462.htm http://savepic.net/10015417.htm http://savepic.net/10003129.htm http://savepic.net/9982630m.jpg http://savepic.net/9976486m.jpg http://savepic.net/9975462m.jpg http://savepic.net/10015417m.jpg http://savepic.net/10003129m.jpg 28.9.2017
| 519РЕ1, "Восток", 1981 год |
Спасибо!
А собственно, где и как тут информация хранится?
И еще на кристалле вроде все просто, а на деле, понять бы хоть примерно, где тут все это:
Сегмент и точка от странного светодиодного индикатора "VQB76 SD", в не менее странном герметичном корпусе |
Да, индикатор и правда необычный.
Выложу сейчас его в теме по индикации.
http://savepic.net/9999066.jpg 28.9.2017
Вот подписал выводы кристалла 519РЕ1| как тут информация хранится |
На границе раздела двух видов диэлектрика - окисел и нитрид. РПЗУ достаточно "примитивное".
http://savepic.net/10016477.htm http://savepic.net/10016477m.jpg 28.9.2017
О, другое дело! Теперь с тем, что где на кристалле, стало более-менее понятно Насчет хранения информации: т.е в раздел между диэлектриками импульсом тока записи "закачиваются " электроны и они там остаются после снятия питаний? А чтобы стереть информацию, нужно как бы отсосать электроны из ячейки импульсом стирания?
28.9.2017
| О, другое дело! |
Отписался Вам по по поводу обмена разьема на почту.
29.9.2017
| Насчет хранения информации: т.е в раздел между диэлектриками импульсом тока записи "закачиваются " электроны и они там остаются после снятия питаний? |
Да, так. И напряжения записи/стирания у этого раритета довольно высокие) Интересно, куда могли ставить эти РПЗУ, технически устаревшие к 80-м ?
29.9.2017
Да, так. И напряжения записи/стирания у этого раритета довольно высокие) Интересно, куда могли ставить эти РПЗУ, технически устаревшие к 80-м ? |
Их ставили в станки с ЧПУ и производственные линии с программным управлением. Так называемая высокоуровневая логика. Основой была 511 серия.
29.9.2017
Их ставили в станки с ЧПУ и производственные линии с программным управлением. Так называемая высокоуровневая логика. Основой была 511 серия. |
А которые с приемкой? По их применению известно хоть что-то?
30.9.2017
КР559ИП15, "Светлана". Встретил впервые на плате М8 - истинные "печки"))) Во время работы пальцами лучше не трогать.133ЛН3, "Азон". Но почему ещё и "ЛН5" ?
К157ХА3, "Гамма". Странно карманы выполнили. Под большим увеличением стало понятно, что изоляция окисная. Либо разработчики набрались опыта (после той же 134-й серии), либо топология со стороны. Компактная очень.
После травления криво лежит на столике... Стоит переснять ?
http://savepic.net/10038659.htm http://savepic.net/10042755.htm http://savepic.net/10033539.htm http://savepic.net/10038659m.jpg http://savepic.net/10042755m.jpg http://savepic.net/10033539m.jpg 30.9.2017
| К157ХА3 |
Схемы нет, хотя есть много подсказок. Надо бы нарисовать.
30.9.2017
Угу. Будет время, разберёмся.30.9.2017
| 133ЛН3, "Азон". Но почему ещё и "ЛН5" ? |
ЛН3 и ЛН5 - абсолютно одинаковые схемы, разница только в напряжении. Похоже один и тот же кристалл разбраковывали, с большим напряжением - ЛН3, с меньшим ЛН5.
30.9.2017
| КР559ИП15, "Светлана". Встретил впервые на плате М8 - истинные "печки"))) Во время работы пальцами лучше не трогать. |
А почему так? Может например небольшой резистор последовательно в питание ставить?
| 133ЛН3 |
А почему так сложно, вроде просто 6 инверторов ТТЛ?
Или я что-то не понимаю?
30.9.2017
| А почему так? Может например небольшой резистор последовательно в питание ставить? |
Зачем ? Это ТТЛШ микросхема с питанием от 5 В.
| А почему так сложно, вроде просто 6 инверторов ТТЛ? Или я что-то не понимаю? |
На каждый инвертор приходится несколько транзисторов и резисторов.
30.9.2017
Зачем ? Это ТТЛШ микросхема с питанием от 5 В. |
Ток ограничить через нее, чтобы уменьшить нагрев.
Почему она печка то - неправильно спроектирована и так и запустили в производство?
На каждый инвертор приходится несколько транзисторов и резисторов. |
Да, точно Видимо с КМОП спутал...
30.9.2017
Это уже издевательство над ТТЛ микросхемами. Ток потребления данной ИС - до 0,3 А, зависит от состояния выходов (ток в нагрузку до 70 мА). Я бы на месте конструкторов отзеркалил топологию, чтобы при формовке теплоотвод был сверху. Обдув станет эффективнее.
30.9.2017
0,2 А??? И это при отсутствии любых вспомогательных элементов для охлаждения (фланца, ушек и тд)... Я и говорю - криво спроектировали Ты бы хоть небольшие радиаторы на них наклеивал...
30.9.2017
КР559ИП15 копия зарубежной микросхемы...30.9.2017
| Ток ограничить через нее, чтобы уменьшить нагрев. Почему она печка то - неправильно спроектирована и так и запустили в производство? |
Ток потребления 200/300 мА (мощность 1/1,5 Вт при 20-выводном корпусе), при выходных токах до 70 мА на выход (8 выходов), такие токи обусловлены режимом работы и их нельзя снижать. Так как микросхема ТТЛШ, а не КМОП то и токи управления ключевыми транзисторами тоже выше + логика работы, вот и накапливается.
1.10.2017
| КР559ИП15 копия зарубежной микросхемы... |
Вплоть до корпуса и проблем с перегревом?
2.10.2017
зарубежная микросхема рассеивает столько же тепла. http://www.semicon-data.com/pdf/RF/DS/DS8638DC.pdf
Критерии перегрева описаны, например, в AN-336 National Semiconductor.
Максимальная рассеиваемая мощность DIP-20 (N20A) 1,8 ватта при 25 градусах.
При невыполнении условий теплообмена обычно поступают так или так, в зависимости от требований и возможностей
https://img-fotki.yandex.ru/get/3813/bushjr.2/0_24c54_8a0c633_XL.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/9326/36406348.3/0_bae68_748682b_XXL.jpg3.10.2017
Исправил по К157ХА3. 5.10.2017
2Т602Б 73 год http://vfl.ru/fotos/4002690818860275.html http://vfl.ru/fotos/6e16c0e518860276.html http://images.vfl.ru/ii/1507145002/40026908/18860275_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1507145002/6e16c0e5/18860276_s.jpg 6.10.2017
ПП40.Вот эта понравилась: плотная и сложная начинка, цифровые и аналоговые кристаллы, дискретные компоненты, резисторы и напыленные, и дискретные (видимо где точность требовалась повыше).
Зы. фото кристаллов и возможно их опознание ждем от ув. 1Ж24Б.
http://savepic.net/10091180.htm http://savepic.net/10091180m.jpg 7.10.2017
Два кристалла по 8 выводов в центре это 744УД2.