20.7.2016
Кое-что насчёт вскрываемых микросхем в пластиковых корпусах. В ж. "Электронная промышленность" (конец 80-х) в конце статьи об экономии драгметаллов авторы сетуют, что в СССР есть только опытная установка по изготовлению золочёной проволоки. Разваривать кристаллы продолжали чистым золотом... 20.7.2016
Хе-хе, эту тему иностранцы с крупного портала приметили:https://hackaday.com/2016/07/18/russian-decapping-madness/
20.7.2016
да, и вас там возвысили до самого главного человека в этой теме, хотя Андрей Клапауций - да и все остальные старожилы - mretro, NB, Pedro и другие - были у истоков, и в самом развитии темы. Нельзя забыть и об уваж. Викторе Ф. - он начал делать первым в большом масштабе и солидном качестве увеличения (теперь у него свой сайт). Кроме того прозекторская это не только нутрянка - это и схемы, как не вспомнить уваж. snow-72.
Одним словом - господину Вильямсу нужно полистать больше чтоб осознать коллективный общий вклад.
http://radiopicture.listbb.ru/index.php20.7.2016
А mretro он кстати там упомянул: "[mretro] was curious about what was inside a sealed metal box, took a hacksaw to it and posted photographs up on the Interwebs." 21.7.2016
155-0085-01 от Tektronix, USA.Если верить интернетам - "Vertical Amplifier for 400 Series Oscilloscopes".
ГИС выполнена по толстопленочной технологии и содержит кристалл микросхемы, два транзистора и семь резисторов.
Смотрим ближе.
Кристаллы транзисторов.
И кристалл микросхемы:
http://savepic.ru/10613696.htm http://savepic.ru/10602432.htm http://savepic.ru/10607552.htm http://savepic.ru/10608576.htm http://savepic.ru/10595264.htm
http://savepic.ru/10613696m.jpg http://savepic.ru/10602432m.jpg http://savepic.ru/10607552m.jpg http://savepic.ru/10608576m.jpg http://savepic.ru/10595264m.jpg 21.7.2016
1) транзистор как транзистор. *полевые что ли? Нормально видно, только если подсвечены области диффузии*2) ИС "задачка для участка разварки". Может компромисс между разводкой ИС и керамической платы...
3) тонкоплёночный резистор, 1 шт.
4) хорошо видны следы ячеек трафарета на плате. Края зубчатые.
22.7.2016
Вот её схема: http://itmages.ru/image/view/4621862/1409c7ad http://storage5.static.itmages.ru/i/16/0721/s_1469106706_2597063_1409c7adf8.jpg 22.7.2016
Эту схему от тектроникса я выкладывал в теме "из-за бугра", но там микросхема парой цифр отличалась.Зарисовал схему 1550085 01, она немного отличается от приведенной выше, 16-м и 4-м выводами и двумя резисторами
http://ipic.su/img/img4/fs/155008501_usa.1469114360.gif http://ipic.su/img/img4/fs/10595264.1469114361.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/10602432.1469114363.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/155008501_usa.1469114360.gif http://ipic.su/img/img4/tn/10595264.1469114361.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/10602432.1469114363.jpg 22.7.2016
Спасибо большое!Так это получается полностью дифференциальный усилитель с полевиками на входе?
22.7.2016
Да. Это схема от 1550085 00. Подумал что последняя цифра некий грейд по частоте и т.д. , а оказывается модификация.22.7.2016
Там схема была 1550082 00 22.7.2016
Кто о чем, а я снова о 284КН1... Ну не отпускает меня вопрос, почему эта ГИС существовала как минимум с тремя вариантами начинки.Ранее я показывал 284КН1 1980г Новосибирского производства. Она была выполнена на базе кристаллов 714КН1 с обвеской.
Далее я репостил с сайта Радиокартинки еще пару этих ГИС производства Винницы: К284КН1 1983г, выполненную полностью на дискретных элементах, и ее же, 1984г, которая была выполнена на неких кристаллах с маркировкой КН-02-3.
Тут в теме мне помогли со справочными данными на эту ГИС. Была мысль, что разница в начинке обусловлена заводом-изготовителем и/или возрастом микросборок.
И вот сегодня на сайте Радиокартинки проявились фотки 284КН1 из Винницы 1986г, выполненной на тех же самых кристаллах КН-02-3, и К284КН1 тоже 1986г, но полностью на дискретах.
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=6685#p6685
Т.е получается Винница выпускала эту ГИС в двух вариантах начинки параллельно!
И тут я вот что заметил: внутри вариантов 284КН1, которые шли с ВП, всегда начинка на основе кристаллов ключей (по крайней мере на тех фотках, что я видел), а тех, что шли с ОТК начинка могла быть начинка как на дискретах, так и с готовыми кристаллами ключей.
Может дело в этом - для военных делали эти ГИС только на базе кристаллов ключей (например для повышения надежности или меньшей разницы в параметрах от экземпляра к экземпляру), а для гражданки - как получится?
23.7.2016
| Может дело в этом - для военных делали эти ГИС только на базе кристаллов ключей (например для повышения надежности или меньшей разницы в параметрах от экземпляра к экземпляру), а для гражданки - как получится? |
Интересные наблюдения. Но о причинах нам остается только гадать. Темна вода во облацех.
23.7.2016
Кто о чем, а я снова о 284КН1... Кто о чём... а я снова о кандидатской...
Почитайте что налабал Виталий Брусникин в своей кандидатской и поймёте, что вам прямая дорога в ИСТОРИКИ отечественной ЭРЭ... с вашими изысканиями.
23.7.2016
| Может дело в этом - для военных делали эти ГИС только на базе кристаллов ключей (например для повышения надежности или меньшей разницы в параметрах от экземпляра к экземпляру), а для гражданки - как получится? |
Запросто - военным же надо, чтобы изделие прошло испытания)
23.7.2016
Ну так существует полно ГИС на дискретных элементах с ВП.Так что тут возможно не все так однозначно...
Вообщем вопрос интересный и пока закрывать его рано.
23.7.2016
| 04КП001: |
А вот моя 04КП001, вышла из строя, выпаяна из моего осциллографа и заменена на самоделку.
Хочу заметить, что у моей грязно-розовая керамическая подложка, что может означать керамику на оксиде бериллия.( наилучшая теплопроводность). Так же осциллограф с1-114 имеет рабочий температурный диапазон от -30 градусов, что и обусловило переход на ГИС, выпускался для военных( им комплектовались например релейные р/ст типа р-414 ). Все осциллографы, собранные полностью на дискретных элементах имеют рабочий температурный диапазон от -5 градусов ( те же с1-64, с1-65а.
Рабочий диапазон подразумевает не то, что осциллограф не будет работать вне его, а то, что в заявленном рабочем диапазоне температур осциллограф обеспечивает заявленные метрологические характеристики.
http://savepic.ru/10409979.htm http://vfl.ru/fotos/c2cd3ae513479137.html http://savepic.ru/10409979m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1469253699/c2cd3ae5/13479137_s.jpg 23.7.2016
Может дело в этом - для военных делали эти ГИС только на базе кристаллов ключей (например для повышения надежности или меньшей разницы в параметрах от экземпляра к экземпляру), а для гражданки - как получится? |
Дело в том, что у военных одно из основных требований - рабочий температурный диапазон(от -30 градусов как правило). И в этом плане применение сдвоенных ключей на одном кристалле очень оправдано(общий техпроцесс, одинаковый ТКС и так далее). Но военные отличаются еще и твердостью и нежеланием менять то, что нормально работает. Вот и пришлось выпускать для военной приемки по первым разработкам. А для остальных температурный диапазон уже в основном от -5 градусов и тут можно на отдельных транзисторах наваять, что дешевле или на других кристаллах уже без подбора параметров.
26.7.2016
М02-06.Начинка довольно сложная:
Крупные компоненты - конденсаторы К53-15:
Если у кого что-то есть по ним, поделитесь пожалуйста.
http://savepic.ru/10583727.htm http://savepic.ru/10577583.htm http://savepic.ru/10617656.htm http://savepic.ru/10620728.htm http://savepic.ru/10583727m.jpg http://savepic.ru/10577583m.jpg http://savepic.ru/10617656m.jpg http://savepic.ru/10620728m.jpg 27.7.2016
27.7.2016
Спасибо, но я имел в виду данные на конденсаторы К53-15, что применены в этой ГИС. 27.7.2016
| Спасибо, но я имел в виду данные на конденсаторы К53-15, что применены в этой ГИС |
Понял, извиняюсь. Свой пост удалю.
27.7.2016
К53-15 http://ipic.su/img/img4/fs/p0442.1469554640.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0442.1469554640.gif 29.7.2016
447УЕ1: http://savepic.ru/10687675.htm http://savepic.ru/10687675m.jpg 30.7.2016
447УМ1Все по-простому: всего два транзистора.
http://savepic.ru/10711959.htm http://savepic.ru/10711959m.jpg 31.7.2016
2КТ631, 1974г: http://savepic.ru/10693480.htm http://savepic.ru/10693480m.jpg 2.8.2016
2УС261В 1975г: http://savepic.ru/10784245.htm http://savepic.ru/10784245m.jpg 4.8.2016
К1УТ051Б, она же К105УД1Б, 1974 год. Вывод 2 это подложка, изолированная от элементов слоем диоксида кремния.Клапауцию придётся править запись про серию 105 - ОУ выполнен по технологии окисной изоляции элементов, КСДИ. Никакой эпитаксии Сама ИС ближайший родственник 140УД2.
http://yadi.sk/i/HVuv7nvBttask
130ЛА3, 1977 год, Фрязино
http://yadi.sk/i/bXskcfguttaps
http://savepic.su/7350442.htm http://yadi.sk/i/HVuv7nvBttask http://savepic.su/7348394.htm http://yadi.sk/i/bXskcfguttaps http://savepic.su/7350442m.jpg http://savepic.su/7348394m.jpg 5.8.2016
А что за кружочки около почти всех выводов на кристалле 130ЛА3?6.8.2016
если посмотреть схему на К130ЛА3, по входам стоят защитные диоды. 9.8.2016
8ПМД16Два логических элемента (входа 2,3,4,5 и 13,12,11 и 10; выхода 6 и 9; подложка 14, питание 8), р-МОП технология, входа защищены диодами.
К1НТ191Б, 1973 г., "Тонди"
http://savepic.su/7383708.htm http://savepic.su/7381660.htm http://savepic.su/7383708m.jpg http://savepic.su/7381660m.jpg 9.8.2016
| 8ПМД16 |
Согласно даташита сконструированного уважаемым kolbasNIC плюс питания (общий провод) - 1-й вывод, здесь 14-й. Хотелось бы внести ясность
http://ic-info.ru/mikroskhemy/25484/?sphrase_id=198129.8.2016
Вроде правильно записал, когда смотрел через МБС на разварку Пакость в том, что "диоды" (а что ещё с входа на подложку?) едва видны на ВАХ - смотрел на Л2-56. Полярность видна, нормальная характеристика - нет. Мда... а микросхему уже запаял обратно.9.8.2016
| 8ПМД16, К1НТ191Б |
Серьезная работа, уважаемый 1Ж24Б, поздравляю. И фото прекрасные (вот бы с таким качеством журналы фотографировать)
А насчет 1 или 14 ножки, так прозвонить же можно.
Что касается К1НТ191Б, то сравнив с кристаллом 198НТ1 с радиокартинок, видно, что транзисторные структуры очень похожи, а компоновка и схемотехника разная. Мне непонятно, зачем два транзистора слева отделены от остальных и чем разделены две части структуры.
Но в принципе можно считать, что К1НТ191Б это предтеча сборок из серии 198. А цоколевка, кстати, совпадает с 198НТ1. Насчет проводимости транзисторов я не знаю.
9.8.2016
| чем разделены две части структуры. |
Карманы-"пустышки". Что в них хотели сделать разработчики, мы уже не узнаем.
9.8.2016
04КН009: http://savepic.su/7392916.htm http://savepic.su/7392916m.jpg 10.8.2016
| А насчет 1 или 14 ножки, так прозвонить же можно. |
Докладываю: вывод 1 микросхемы 8ПДМ16 никуда не подключён, подложка - вывод 14.
11.8.2016
112ПУ1128ЛС5
Сравнивал с вскрытой 128ЛД1 - кристалл универсальный, элементы получают заменой одного фотошаблона.
http://savepic.su/7342784.htm http://savepic.su/7353024.htm http://savepic.su/7342784m.jpg http://savepic.su/7353024m.jpg 12.8.2016
04КН010: http://savepic.ru/10883365.htm http://savepic.ru/10883365m.jpg 13.8.2016
Вот интересная ГИС из не встречавшихся ранее: 819ЛН1Г, 1975г.Единственное, что по нее известно: "Логический элемент НЕ".
Внутри похоже две одинаковые структуры - видимо как раз два одинаковых инвертора. Каждый построен на одном транзисторе и одном диоде.
Если в чем-то ошибаюсь, прошу экспертов по начинке ГИС меня поправить.
http://savepic.ru/10893430.htm http://savepic.ru/10893430m.jpg 