25.9.2019
| Транзисторы КТ808А 82г. и 2Т808А 92г.. В первом золото (КТ), во втором никель (2Т): |
Во втором тоже оно, только заляпано припоем.
http://ipic.su/img/img7/fs/2(K)T808PROZEKT1.1569334540.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/2(K)T808PROZEKT2.1569334566.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/2(K)T808PROZEKT3.1569334593.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/2(K)T808PROZEKT1.1569334540.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2(K)T808PROZEKT2.1569334566.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/2(K)T808PROZEKT3.1569334593.jpg 25.9.2019
А гребёнка на кристалле? На 1-м видно, аурум, 2-й нет......25.9.2019
Во втором тоже оно, только заляпано припоем. |
нету там этого "благородного металла"! Это-же 92-й год! Вы о чём? Вон, даже гребёнка из люминия!
25.9.2019
Да, люминий наверное, я первоначально по запарке никель написал ...25.9.2019
К424КТ1:К424ПУ1:
Есть пара вопросов:
- Эта серия была разработана специально для применения в аппаратуре плат станков с ЧПУ?
- А известно ли что об их реальном назначении большее, чем "коммутатор тока" и "преобразователь уровня" как написано в справочниках?
http://ipic.su/img/img7/fs/K424KT1nachinka.1569357147.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/K424PU1nachinka.1569357154.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K424KT1nachinka.1569357147.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K424PU1nachinka.1569357154.jpg 25.9.2019
Симпатичные толстоплёночные гибридки на керамике 22ХС. Только вот не совсем понятно, чем производилась юстировка резисторов... Для лазера резы слишком широкие, разве что лазер как-то был настроен на такие резы...И ещё один момент...Выводы микросборок как понял по фото, входят в отверстия подложки, т.е. в подложке предварительно сделаны отверстия. В те времена обычно сверлили на высокооборотных станках, порядка 15000 об/мин. И, как показала практика и эксплуатация, в местах сверления образовывались микротрещины, которые при дальнейших термических процессах приводили к растрескиванию. Возможно отверстия сделаны мощным лазером...
26.9.2019
Довел до ума схему на БКУ-2, ранее выложенная схема была не полной, потом вообще картинка потерялась. Фото "начинки" взято здесь http://155la3.ru/bku2.htm http://155la3.ru/bku2.htm http://ipic.su/img/img4/fs/1569427696.gif http://ipic.su/img/img4/fs/bku_2_2.1569427697.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/bku2-e3-001.1569428426.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1569427696.gif http://ipic.su/img/img4/tn/bku_2_2.1569427697.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/bku2-e3-001.1569428426.jpg 26.9.2019
| Возможно отверстия сделаны мощным лазером... |
А не могли отверстия выполнять до обжига пластинок из сырой керамики ? Подложки для 114-й и 224-й серии с отверстиями выпускались миллионами, как-то решили же проблему.
26.9.2019
| Довел до ума схему на БКУ-2, ранее выложенная схема была не полной, потом вообще картинка потерялась. Фото "начинки" взято здесь http://155la3.ru/bku2.htm |
Спасибо большое, теперь и кино можно про БКУ-2 снять
http://155la3.ru/bku2.htm http://ipic.su/img/img4/fs/1569427696.gif http://ipic.su/img/img4/fs/bku_2_2.1569427697.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/bku2-e3-001.1569428426.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1569427696.gif http://ipic.su/img/img4/tn/bku_2_2.1569427697.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/bku2-e3-001.1569428426.jpg 26.9.2019
А не могли отверстия выполнять до обжига пластинок из сырой керамики ? Подложки для 114-й и 224-й серии с отверстиями выпускались миллионами, как-то решили же проблему. |
Тут Вы правы, возможен такой вариант...Где-то есть у меня несколько упаковок подложек на 22ХС уже с отверстиями, для каких-то конкретных изделий...Найду, покажу здесь...
А так, для производства, в 80-е годы мы ездили за алмазными перфорированными свёрлами куда-то в Абхазию, если не ошибаюсь...
26.9.2019
Вот эти платы с отверстиями:Но всё-же мучают сомнения, на каком этапе появлялись отверстия... Саму керамику делали больших размеров, потом резали под стандарт - 60х48мм, 30х48мм, 30х24мм и т.д.... Как-то не технологично сразу обжигать такие маленькие платы, ведь потом шла шлифовка, есть и полировка...
Надо бы под большим увеличением посмотреть эти отверстия, может что прояснится...
http://ipic.su/img/img7/fs/Platakeramicheskaya1.1569471024.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Platakeramicheskaya2.1569471052.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/Platakeramicheskaya3.1569471084.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Platakeramicheskaya1.1569471024.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Platakeramicheskaya2.1569471052.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/Platakeramicheskaya3.1569471084.jpg 2.10.2019
Немецкая микросборка с маркировкой 71-11 251 3. Вроде как тоже с радиостанций.Пара транзисторов на стеклянной подложке с напыленными на ней резисторами...
http://ipic.su/img/img7/fs/71-11-251-3.1570012478.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/71-11-251-3.1570012478.jpg 2.10.2019
А вот эта наша поинтереснее...25УЕ02 1986г:
У ув. Клапауция на сайте показаны фото такой же микросборки, но 1982г:
И что любопытно - начинка отличается КАПИТАЛЬНО в плане конструктива и элементов, хотя суть схемы вроде схожа!
Я был реально удивлен...
http://ipic.su/img/img7/fs/25UE02nachinka.1570012337.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/25UE02(1).1570012362.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/25UE02(2).1570012370.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/25UE02nachinka.1570012337.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/25UE02(1).1570012362.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/25UE02(2).1570012370.jpg 2.10.2019
| И что любопытно - начинка отличается КАПИТАЛЬНО в плане конструктива и элементов, хотя суть схемы вроде схожа! |
Не слабо они так схему соптимизировали...
2.10.2019
| И что любопытно - начинка отличается КАПИТАЛЬНО в плане конструктива и элементов, хотя суть схемы вроде схожа! |
Какие транзисторы были на момент разработки,такие и поставили.
А потом да, появились бескорпусные нормального конструктива - сделали на них. Заодно и технологию упростили. :) Ну и рацпредложение внедрили, не без этого...
3.10.2019
Микросхема Я150, Фрязино, октябрь 1976 годаКак видим, нормальный набор из девяти двухтранзисторных мощных ключей, мало отличающихся от КР514КТ1.
Микросхема К514КТ1, Фрязино, февраль 1977 года
На заводе так оптимизировали корпус, что отрубили вывод с ключем
Вывод:Я150=К514КТ1. Далее топологию скорректировали и стали выпускать в пластмассовом корпусе в виде КР514КТ1.
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4092.1570033028.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/YA150akaK514KT1_.1570032973.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4094.1570033131.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/K514KT11977_.1570033079.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4092.1570033028.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/YA150akaK514KT1_.1570032973.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4094.1570033131.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K514KT11977_.1570033079.jpg 3.10.2019
Огромное спасибо за отличные фотки интересных микросхем!Т.е получается, что сказанное у Клапауция - Я150 - "Это прототип К514КТ1, причем она отличается от своего серийного потомка - для схемы с Я150 требуются еще дополнительные (выходные?) транзисторы, по одному на канал, в то время как у К514КТ1 они уже "упиханы" внутрь." - неверно?
3.10.2019
Как мы видим, мощный выход с ОК имеется. 3.10.2019
Ясно...Однако теперь тем более любопытно, зачем в раннем Б3-24 с Я149 и Я150 внутри действительно стоят 8шт транзисторов - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=2921 , а в более позднем на К514КТ1 и К145ИК12Б их уже нет - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1385 ?
Не были уверены в нагрузочной способности ключей в Я150?
3.10.2019
Можно предположить, что если их 8 штук, то это сегментные, и потом усиливали (или просто отказались) саму ИК123.10.2019
| нормальный набор из девяти двухтранзисторных мощных ключей, мало отличающихся от КР514КТ1. |
У более поздних КР514КТ1 они совсем другие, ИМХО.
3.10.2019
Посмотрел в интернете побольше про Б3-24 и все оказывается довольно интересно:- в раннем образце 1976г с Я149 и Я150 внешние транзисторы установлены - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=2921
- в образцах уже на К145ИК12Б и К514КТ1 1977г в паучьих корпусах эти транзисторы все еще установлены - http://retropc.org/images/246_007.jpg - , что в принципе подтверждает, что кристаллы у Я150 и К514КТ1 в металло-керамике идентичные.
- а в образцах на К145ИК12Б в паучьем корпусе и К514КТ1 в пластике 1978г - этих транзисторов уже нет! - http://www.leningrad.su/museum/show_big.php?n=1385 !
Лично я могу сделать такой вывод: кристалл у К514КТ1 изменили с переходом на обычный пластиковый DIP корпус - http://155la3.ru/images2/kr514kt1_4.jpg , а название на КР514КТ1 изменили не сразу...
4.10.2019
| У более поздних КР514КТ1 они совсем другие, ИМХО. |
Сравнил эл. схему одного ключа в Я150 и КР514КТ1- никаких отличий, всё согласно справочным данным на КР514КТ1. Вот номиналы могут быть разными, это проверить сложнее.
4.10.2019
| Сравнил эл. схему одного ключа в Я150 и КР514КТ1- никаких отличий, всё согласно справочным данным на КР514КТ1. Вот номиналы могут быть разными, это проверить сложнее. |
Да. Но топология транзисторов иная. У старых гребенчатая, потом стали делать гладкие.
Возможно у них были разные параметры и гребенчатые не тянули нагрузку. Потом улучшили и стало возможным отказаться от внешних транзисторов.
Как вариант, не?
4.10.2019
Возможно у них были разные параметры и гребенчатые не тянули нагрузку. Потом улучшили и стало возможным отказаться от внешних транзисторов. Как вариант, не? |
Ага, я такую же версию выше как раз уже высказывал...
4.10.2019
| Ага, я такую же версию выше как раз уже высказывал... |
Угу...
6.10.2019
К145ИК12Б в паучьем корпусе.Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.
ЯХОНТ-4 - видимо название темы...
http://ipic.su/img/img7/fs/k145ik12bkristall.1570304856.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/k145ik12bkristall.1570304856.jpg 6.10.2019
А что же такое тогда "Яхонт-1", "Яхонт-2" и "Яхонт-3" ? Как когда-то не нашли ответ, что такое в Воронеже выпускали в виде "Микро-1".Дополню -
Нумерацию выводов на кристалле показать ?
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4093.1570365768.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4093.1570365768.jpg 6.10.2019
Интересно сравнить с К145ИП11 https://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=8211#p82117.10.2019
Интересно, разработчик тут именно сами Фрязинцы?7.10.2019
Думаю, что Rockwell7.10.2019
По сравнению с калькулятором на К145ИП11, на К145ИК12 меньше функций. При этом на сайте Клапауция отлично видно, что ИП11 и ИК12 выпускали одновременно на одном заводе. И даже корпуса одинаковые. При этом К145ИК12 "проиграла" (Воспроизводили слишком поздно? Или прогадали с микросхемой-оригиналом?). 7.10.2019
Все-таки 1975-й - 1976-й год для Б3-24, тогда еще непонятно было, что конкретно надо от калькулятора.8.10.2019
Дохлая к145ип6. Желающих купить не нашлось, поэтому фото на телефон.Вскрытие показало - банально отпаялась проволока от кристалла.
http://ipic.su/img/img7/fs/k145ip6.1570535466.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/IMG_20191008_200837.1570532715.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/k145ip6.1570535466.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/IMG_20191008_200837.1570532715.jpg 9.10.2019
| Дохлая к145ип6. Желающих купить не нашлось, поэтому фото на телефон. |
Забавно
Видимо вам очень хотелось и на __й сесть и рыбку съесть, как говорится... Т.е и продать, и кристалл посмотреть... Иначе бы без проблем можно было договориться о передаче микросхемы на съемку с возвратом вам обратно...
9.10.2019
MK6215P 1975г от Mostek - БИС калькулятора HP21.(Подробности и фото можно найти вот тут: http://offtop.ru/dustyattic/v20_690891_60.php )
Кристалл.
Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе.
Вообще довольно сложная и интересная топология...
Знает ли кто, что за такие бесконечные тяжи по правой стороне кристалла и что за структура в середине сверху (почему-то топология наших музыкальных микросхем УМС вспомнилась)?
Пара фрагментов крупнее:
И пара пасхалок
1.
2. Неужели азбука Морзе?
http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekizHP21.1570547202.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristall.1570547215.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(2).1570547234.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(4).1570547331.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(3).1570547328.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekizHP21.1570547202.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristall.1570547215.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(2).1570547234.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(4).1570547331.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(3).1570547328.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg 9.10.2019
| Видимо вам очень хотелось и на __й сесть и рыбку съесть, как говорится... Т.е и продать, и кристалл посмотреть... |
Просто хотел совместить продажу с удовлетворением любопытства интересующихся...
Лично мне увиденного вполне достаточно. Осталось только запаять назад крышку и просто продать
9.10.2019
| 2. Неужели азбука Морзе? |
Интересная гипотеза. Попробовал её проверить с помощью онлайн-переводчика морзянки, вот что получилось:
Исходный код:
-** **-* *
*--* -*-* ****
*--- -*** *---
*-* *** *--*
В буквенной интерпретации это DFE PCH JBJ RSP, а в англоязычной мнемонической словесной форме получается нечто весьма фривольное: "Dog did it Did I fail it? Eh?
A pizza pie Coca-cola Hitting the hip
I want you, Jones Be a good boy I want you, Jones
Rotation Si-si-si A pizza pie"
http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg https://planetcalc.ru/693/ http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg 9.10.2019
В ранних калькуляторах ОЗУ было как большой регистр сдвига.9.10.2019
| Знает ли кто, что за такие бесконечные тяжи по правой стороне кристалла и что за структура в середине сверху (почему-то топология наших музыкальных микросхем УМС вспомнилась)? |
Память на регистрах как в К145ИР1/ИР2. Ну и ПЗУ, где зашита математика. У микросхемы организован последовательный обмен с драйверами катодов и анодов светодиодного индикатора. На Западе любитель давно разработал платку-переходник с МК от Микрочипа, заменяющую дохлые MK6215. Цена на наши деньги приличная.
| 2. Неужели азбука Морзе? |
DFE
PCH
JBJ
RSP - как звали разработчиков микросхемы в Mostek ? Почему-то подумал, что это инициалы.
http://ipic.su/img/img7/fs/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MK6215P75gMostekkristallfragmenty(1).1570547230.jpg 