7.12.2016
| Согласно стандарту наименования: 2, 4, 6, 8хх - ГИС. |
Мне трудно представить конструкцию ГИС, где подложка с элементами находится между двумя керамическими пластинами (основание и крышка). По крайней мере, не встречал...
7.12.2016
В этих странностях замечена и к125нт1, вариант с четырьмя раздельными транзисторами....7.12.2016
Мне трудно представить конструкцию ГИС, где подложка с элементами находится между двумя керамическими пластинами |
Ну подложкой может быть и основание сборки...
Но вообще вы подняли интересный вопрос, о том, является ли 286-ая серия монолитной или все же гибридной.
Сейчас посмотрел страницу у Клапы. Там есть схемы 286-ых и на этих схемах показаны многоэмиттерные транзисторы! А как известно, многоэмиттерные транзисторы - это однозначная принадлежность монолитных микросхем! Также там есть фото вскрытой К286КТ2 и она похоже монолитная: http://i065.radikal.ru/1211/5b/7684825d89f8.jpg
7.12.2016
Так вот, кроме самого конструктива, меня эти многоэмиттерные тоже смутили...Смотрел сайт ув. Клапауция , там явно у ЕП как минимум основание из бериллиевой керамики, верхние - разные. Мне встречались ЕП с крышками из 22ХС (ВК-94), и с крышками из того же ВеО, оксида бериллия...
7.12.2016
Я тоже подумал, что там 2 транзистора...а что тогда это ?" Микросхема 286ЕП5 представляет собой схему для преобразователей и стабилизаторов напряжения и тока.
Содержит 488 интегральных элементов.
Корпус типа 427.6-2. "
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=2118
http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=21187.12.2016
Да....Что-то заявленное количество элементов (488) не стыкуется со схемой...
http://itmages.ru/image/view/5278988/ad813659
http://storage4.static.itmages.ru/i/16/1206/s_1481062425_5008147_ad81365923.jpg 7.12.2016
К104ЛА1,112ТМ1,К113ТР1В,К178ТР1,К502ИС1 и ИР1,Н533ИР23.К2ЖЛ291
"Шумный" 2Г401В
И на десерт 116 серия,мух не сидел:
М4-1,Д4-1,И4-1,ТТ4-1.
http://itmages.ru/image/view/5279137/f8e30198 http://itmages.ru/image/view/5279135/a4af0bfc http://itmages.ru/image/view/5279134/7fe054b6 http://itmages.ru/image/view/5279136/06bcab89 http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481081014_8800826_f8e301985a.jpg http://storage4.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481081013_7270772_a4af0bfc3f.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481081012_5504598_7fe054b651.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481081014_1540412_06bcab896c.jpg 7.12.2016
http://itmages.ru/image/view/5279212/e84106c8 http://storage8.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481085543_6792135_e84106c83a.jpg 7.12.2016
| Что-то заявленное количество элементов (488) не стыкуется со схемой... |
Ниже кусочек схемы 1158ЕНхх из официального ТУ.
Выходной транзистор составлен из 250 (!) соединенных параллельно транзисторов
Видимо и тут также сделано.
И это кстати еще один довод в пользу монолитности этой серии...
http://savepic.net/8599619.htm http://savepic.net/8599619m.jpg 7.12.2016
Наверное,снять бы верхнюю керамику с ЕП5 (если не жалко) и всё прояснится ...7.12.2016
Думаю, сделаем это, но не скоро. 8.12.2016
| Наверное,снять бы верхнюю керамику с ЕП5 (если не жалко) и всё прояснится ... |
Брался за подобные корпуса несколько раз, ничего не получалось.
Сколоть не удаётся, половинки накрепко приклеены друг к другу, причем похоже что середина намертво залита эпоксидкой. А сточить керамику - нечем...
8.12.2016
Ну, не знаю...Обычно для вскрытия таких хватает скальпеля... Это мой опыт .
8.12.2016
Получил сегодня интересные индикаторы, судя по всему не сильно массовые. Внутри лампы накаливания. http://itmages.ru/image/view/5281354/be41fd75 http://storage9.static.itmages.ru/i/16/1207/s_1481124463_6482572_be41fd7583.jpg 8.12.2016
| Наверное,снять бы верхнюю керамику с ЕП5 (если не жалко) и всё прояснится ... |
Прожарить феном ? Потом растворить смолу.
8.12.2016
Сколоть не удаётся, половинки накрепко приклеены друг к другу, причем похоже что середина намертво залита эпоксидкой. |
Да, похоже все именно так.
Вот фото с Радиокартинок:
Кристалл еще и какой-то белой гадостью покрыт...
А вот фото с какого-то сайта по приему драгмета:
Похоже, я начинаю понимать, почему эту серию считают гибридной - по причине ее многокристальности...
http://savepic.net/8602516.htm http://savepic.net/8594324.htm http://savepic.net/8602516m.jpg http://savepic.net/8594324m.jpg 8.12.2016
Вот внутренняя топология 828КТ6: http://ipic.su/img/img7/fs/828KT6Mtopologiya.1481151347.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/828KT6Mtopologiya.1481151347.jpg 8.12.2016
| интересные индикаторы, судя по всему не сильно массовые. Внутри лампы накаливания. |
Ух ты, какие отголоски древности!
8.12.2016
Не такая уж древность- 1980г. Высота сегмента по фото получается 2х кт315 с выводами= 22мм. На тот момент вроде бы ничего таких габаритов в серии АЛС и подобных не выпускалось.Да и ремонтопригодность 100%
8.12.2016
| Не такая уж древность- 1980г. |
Так это и удивительно!
Ноги у таких индикаторов растут ещё из 60-х, и как бы не начала их.
Потом пошли электролюминисцентные, потом АЛС, накальные, ИВЛ... при этом у ЭЛ и вакуумных с габаритами всё в порядке, можно было делать и крупные.
А лампочки - явный анахронихзм. Выпускали, видимо, только для поддержания старой аппаратуры.
8.12.2016
Я вчера разобрал один индикатор, качество заложенных идей не сильно впечатлило. Более подробно тогда у себя выложу все это дело, тем более накопилось интересных индикаторов еще с десяточек.8.12.2016
| Выпускали, видимо, только для поддержания старой аппаратуры. |
Еще так в разы дешевле по себестоимости изготовления получается.
9.12.2016
| Судя по крепежным ушам не для замены-ли электролюминисцентных индикаторов ? |
Вряд ли, параметры сильно разные.
Скорее, был некий стандарт по габаритам/креплению.
10.12.2016
Сегодня случилось то, о чем недавно писал Лев в соседней ветке, а именно - возникла ситуация, когда люди избавляются от ненужного. В данном случае бывший радиокружок в утиль отправлял примерно три десятка приборов. Сменились хозяева, пришли новые, и из кружка теперь будет что-то типа компьютерного класса. В основном там были осциллографы, но так же присутсвовало несколько настольных электронных мультиметров (СССР), генераторы, источники питания и прочая хрень. Я узнал об этом только за 10 минут до приезда "группы утилизаторов", поэтому при всем желании процесс этот остановить не мог. Об этом мне сообщила супруга, которая для меня спасла один из приборов. Документации и принадлежностей, естественно, нет. http://itmages.ru/image/view/5288122/4e63e9b4 http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1209/s_1481302296_6609063_4e63e9b4e5.jpg 11.12.2016
Хороший осциллограф... Если использовать сменные блоки, частотка вплоть до 100МГц и стробоскоп до 18ГГц!11.12.2016
Сегодня более детально его посмотрел. Наработка 150 часов, все на пломбах. Но вообще по отзывам пищут, что это крайне ненадежные приборы. Документацию теперь нужно бы найти, почитать как пользоваться этим Я4С-122, а то кнопок там море.11.12.2016
К сожалению, многие советские сложные цифровые приборы были крайне ненадежными и практически неремонтопригодными при этом... На прошлой работе так и умер шикарный цифровой гидравлический калориметрический измеритель ВЧ мощности - сначала стал через раз проходить самотест перед началом работы, а потом и совсем сдох - зависание на 40-какой-то секунде и все...
11.12.2016
| Документацию теперь нужно бы найти, почитать как пользоваться этим Я4С-122, а то кнопок там море. |
Не мое
https://yadi.sk/d/OmBMRIXe32uCuY
https://yadi.sk/d/OmBMRIXe32uCuY11.12.2016
| К сожалению, многие советские сложные цифровые приборы были крайне ненадежными |
В мое практике из многих используемых, самыми ненадежными оказались С1-117 и С9-5. А самыми надежными С1-65, С1-73, С1-70...
11.12.2016
| Не мое |
slami, большое спасибо!
11.12.2016
| Вот такая микросхема появилась 1802ВР7 : |
применялась в плате ЦСРС (цифровой синтезатор речевого сигнала) для ЕС-1841.
11.12.2016
| В данном случае бывший радиокружок в утиль отправлял примерно три десятка приборов. Сменились хозяева, пришли новые, и из кружка теперь будет что-то типа компьютерного класса. В основном там были осциллографы, но так же присутсвовало несколько настольных электронных мультиметров (СССР), генераторы, источники питания и прочая хрень. |
Не, ну люди совсем с ума сходят. Тут ходишь, попрошайничаешь, собираешь неисправные приборы с целью возможного восстановления, ну чтобы хоть на чем нибудь давать практические навыки, а эти - в утиль.Про такие вещи, как С1-122 вообще даже не мечтаем. Могли бы предложить какому-нибудь другому радиокружку, мигом бы сами вывезли.
12.12.2016
Меня куда больше удивляет, что просто выбрасывали, а не разломали на драги сами...12.12.2016
| а не разломали на драги сами... |
Драги, драги, да 95 процентов даже не знают что они там есть. Случай из пятницы. Человек все жизнь занимался, строил планы на пенсию и в 61 год представился. Его дочь стала продавать дом но с условием, что и весь хлам его достанется новому хозяину. Ну а новый хозяин не стал церемониться, все в газель (не одну) и на свалку либо в приемку. Интересную он мне фразу при этом сказал: "я удивляюсь таким людям, он что 500 лет жить собирался. Столько "хлама" я еще не видал".
Поэтому еще раз про себя скажу. Я стал кардинально пересматривать свои планы относительно своего будущего. Запасы моего "стратегического" барахла стремительно уменьшились до размеров гаража. Но не сколько интеряшек пришлось у него приобрести, только ради фотосьемки для будущих поколений.
12.12.2016
На радиокружке не знали про драги? "Не верю!" (с)12.12.2016
| Меня куда больше удивляет, что просто выбрасывали, а не разломали на драги сами... |
Бывает намного печальней.. В каком то городе мог быть - допустим НИИ или завод (кстати не один...), не имея постоянных заказов от системы которая когда то породила их, они с годами медленно продавали свои прозводственные площади - сначала под предлогом получения средств на реструктуризацию, потом когда и это мало что дало - под предлогом погашения задолженности (кредит, оренда, зарплата сотрудников), после - остатки предприятия - в которых как правило накапливались складские запасы вывезенного имущества из ранее проданых объектов (без учета хищений на этих этапах...). И вот остаток НИИ или предприятия продают с молотка - новый владелец недвижимости спешит либо её побыстрее перестроить, либо вообще снести. Все что на складах идет в руки неусыпных делков, которые подобно гиенам ждали конечной участи "пещеры Алладина". Вот тогда приборы наверно вывозятся камазами с прицепами. Те что купили у нового хозяина это все - купили за простой вес лома (несортированого), потом они наверно продают это частями или даже все - в руки опытных ломовиков, которые часть приборов раздеребанят ,а другую часть будут продавать заинтересованым лицам - коллекционерам или специалистам в них нуждающимся. Конечно тут ломовики будут продавать по цене выше чем скажем прибор содержит ("реально"), а те приборы которые уникальны (опытные ломовики в курсе) или относятся к области СВЧ измерений - будут продаватся в 2, 5 или даже до 10 раз дороже их "реальной" стоимости. Это если за предприятием охотились "гиены".. Бывает и более жалкий конец - например после продажи объекта, все движимое лабораторное и производственное оборудование просто вывозится на свалку - тоесть инвестор который купил объект ради земли на который он размещен, - ему плевать что внутри, он не будет игратся с аффинажными "вопросами" - и чтоб упрятать "концы" в воду, скорее всего он побыстрее вывезет все на свалку и даже приплатит местным работникам за быстрейшее прессование и закапывание вывезеного. Мы говорим об радиоэлектронике, а если вспомнить сколько станков разнообразных было сдано тупо на чермет...
12.12.2016
| Меня куда больше удивляет, что просто выбрасывали, а не разломали на драги сами... |
Не совсем так в моем случае, не выбрасывали. Был радиокружок, в который меня когда-то приглашали руководителем, но это требовало минимум 6 часов в неделю и от меня это в нескольких км, что тоже не удобно. Но, я бывал там иногда, знал прежнего руководителя, по мере сил помогал, поэтому помнил примерно какие там приборы были. И вот пришли перемены, новые веяния, организовать полноценный радиокружок сейчас непросто ( по требованиям), поэтому со временем горстка интресующихся детей стала заниматься на Arduino, а это вообще другой уровень, там приборы и паяльники особо не нужны. И в какой-то момент уже новое руководство решило полностью преобразить помещение и окончательно переоборудовать его, избавившись от старого. Они нашли каких-то людей, которые пообещали им по-моему 15 тысяч за эти приборы с условием самовывоза, а я узнал об этом за 10-20 минут до приезда этих товарищей. Я практически уверен, что это были драгметчики. Поэтому я только успел в сверхсрочном порядке удаленно выдернуть супругу с работы с просьбой забрать этот осциллограф как самый серьезный тамошний прибор. Новому руководителю позвонил с просьбой "остановить безобразие", но у него был довод - "ну они же уже едут, будут скоро, я договорился". А ведь из осциллоскопов там были еще С1-55, С1-65, С1-81, С1-96 не один, С1-112, ВЧ и НЧ генераторы по паре штук, штук пять настольных мультиметров, источники питания серии Б5 и несколько других приборов. Знал бы заранее, я бы выкупил эти приборы скопом, а потом бы нашел куда пристроить, но теперь обсуждать это поздно. А то, что кружок был хорошо оборудован не удивительно, у нас же несколько НИИ, завод и кучу небольших предприятий. В советское время они оказывали серьезную шэфскую помощь и вообще старались заинтересовывать детей еще со школы, тем самым готовя кадры на будущее.
12.12.2016
Ремонтируется Я4С-122 не особо легко, но ремонтируется. А ещё у него подсказки есть. 12.12.2016
Может кто ни будь подскажет,что это за микра и инфо на неё? http:// http://itmages.ru/image/view/5293848/387c3a2b http:// http://itmages.ru/image/view/5293847/28a138ee http:// http://itmages.ru/image/view/5293846/15111734 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_8377739_387c3a2b1e.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_2644461_28a138ee36.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_8436374_151117343c.jpg 12.12.2016
| Может кто ни будь подскажет,что это за микра и инфо на неё? |
Какой-то усеченный китайский СОВ клон HT1621.
http:// http://itmages.ru/image/view/5293848/387c3a2b http:// http://itmages.ru/image/view/5293847/28a138ee http:// http://itmages.ru/image/view/5293846/15111734 http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_8377739_387c3a2b1e.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_2644461_28a138ee36.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/16/1212/s_1481534452_8436374_151117343c.jpg 