Автор | Сообщение | ||||
lalka 8.12.2015 ![]() | ![]() И что у него за разъем на днище? https://www.avito.ru/moskva/kollektsionirovanie/voltmetr_tsifrovoy_rv7-22a_1989_g_184940110 | ||||
sfrolov 8.12.2015 ![]() | ![]() ![]() | ||||
lalka 8.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
sfrolov 8.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
mretro 8.12.2015 ![]() | ![]()
Неужели я тоже становлюсь "РАРИТЕТОМ"... Таких вольтметров во времена моей юности был "вагон и маленькая тележка". Все лабы технаря ими были заставлены... | ||||
Чёрный сталкер 8.12.2015 | ![]()
Если не ошибаюсь, для жестких условий эксплуатации. | ||||
Serg860 9.12.2015 | ![]()
Не так. Просто сменилась классификация приборов. В марку приборов для радиоизмерений стала добавляться буква "Р" спереди а "О" у приборов для оптических измерений (например ОМ3-хх измерители оптической мощности). Соответственно прибор с доп. буквой имеет более поздний год выпуска и не чем ни чем особым не должен отличатся от аналога без буквы спереди. | ||||
Electricman 9.12.2015 ![]() | ![]()
Так и есть. Заодно сфоткал входной делитель. Так же запустил трубку ЛН20, благо, делители остались, а выяснить, что и куда подавать оказалось проще, чем запустить родной ВВ питальник. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
Alan 9.12.2015 ![]() | ![]()
Спасибо! ![]() ![]() | ||||
drapieznik 9.12.2015 ![]() | ![]()
Serg860 позвольте узнать источник такой информации? Дело в том что комбинация РВ и воообще буква Р перед буквой клиссификации радиоизмерительных приборов, насколько мне известно, случалась только в приборах от Краснодарского РИП-а (как на приборах этого завода со старым V-образным логотипом, так и с новым - Р-образным), я могу их напомнить: РВ7-22А и В7-22А РВ7-32 и В7-22А РВ8-8 и В8-8 К сожалению, нет техописаний для каждой из обеих версий - есть в каждом случае для той или иной. Но согласно данным сайта http://pribortehsnab.ru/catalog/voltmetr/rv7-22a.html РВ7-22А - это прибор "военной серии", а В7-22А - гражданская версия Что в конечном итоге, подтверждает слова уваж. Черного сталкера ![]() | ||||
Чёрный сталкер 9.12.2015 | ![]() Мое предположение,- В7-21 создавался изначально без "гражданского" аналога, поэтому буква "Р" в его названии отсутствует. А вот для частотомеров, вполне возможно, и были какие-то задумки, так и не воплощенные в жизнь. Но буква "Р" в названии сохранилась. А может быть, в отношении этих самых РЧ прав будет Serg860, т.е. их выпускали уже по новому стандарту обозначений измерительных приборов,...а потом, как говорится, перестройка... Уж больно необычное у них название, выбивающееся из привычного ряда Чх-хх... | ||||
drapieznik 9.12.2015 ![]() | ![]() Что касается утверждения уваж. Serg860 - я с ним не спорю, ибо у нас помнится уже в теме заходил разговор об РЧ частотомерах ЛОРТА или РЧшках Меридиана ![]() | ||||
lalka 9.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
Serg860 10.12.2015 | ![]()
Источник инф. к сожалению не укажу,это были сплетни в отделе снабжения времён перестройки. Но меня утвердило в их правдивости: 1. что эти буквы есть только у приборов поздних выпусков (времён перестройки) 2. наличие буквы "О" у оптических измерителей мощности серии М3-хх. Не буду возражать если меня опровергнут. | ||||
drapieznik 10.12.2015 ![]() | ![]()
И тоже происходят от киевского Меридиана http://merydian.kiev.ua/production/high-frequency-signal-generators-pg4-02.php ![]() | ||||
drapieznik 10.12.2015 ![]() | ![]()
Вольтметр РВ7-32 - его технические условия Хв2.710.027 ТУ. Смотрим когда дата введения в действие: 25.12.1979 http://www.docum.ru/tu.asp?id=221706 В каталогах по РИП В7-32 появляется в 1981 году с пометкой НП - новый прибор. ТУ которые в нете - для приборов что с буквой Р что без ней дают один и тот же децимальный шифр. Это конечно же не опровергает ваши догадки, - ведь прямого упоминания или реального прибора с буквой Р вначале, старше 1985 года пока не нашлось. Хотя по логике переклассификации приборов следовало б допустить что с какого то года скажем В7-22А уже не могли выпускатся скажем РИП Краснодарским, а только РВ7-22А.. Можна поискать приборы В7-22А скажем 1990 года - если завод и те и те выпускал, значит с буквой Р не совсем все подходит под переклассификацию.. Кстати были еще ваттметры поглощаемой мощности СВЧ типа РМ3-82....РМ3-89 и еще несколько было.. У них было указано достоинство что интервал рабочих температур -10..+50 но и у ваттметров близких серий без буквы Р, тоже были такие же параметры. Я эти данные взял из каталога РИП Машприбора 1991года (есть в теме Александра) - вначале каталог вкратце описывает принцип классификации приборов, упоминает букву О вначале, но об букве Р умалчивает, хотя в нем и РГх-хх и РЧх-хх приборы встречались, в том числе РЧ3-72 и РЧ3-73, или даже усилители в РУх-хх формате. Любопытно что в каталогах РИП за все годы ни один РВх-хх вольтметр так и не упоминался. ![]() | ||||
Serg860 10.12.2015 | ![]()
Это должно расставить точки над и. Классификация приборов ранее был гост 15094-69 затем он же вроде от 86г что то его не могу найти. Но теперь они не действуют, а что взамен? | ||||
drapieznik 10.12.2015 ![]() | ![]() Что удалось найти в нете из фотографий. Итак В7-22А 1977, 1979гг.: В7-22А: 1980-1982гг: В7-22А 1983,1984,1985,1987гг: РВ7-22А 1989-1991гг.: 1988й год тут явно "икс" - возможен как с "Р" так и без "Р"... Не нашлись фотки. На сайте где собственно упоминалось деление на военную или гражданскую серии, фотка прибора интересна годом но его не видно, но не в этом суть - интересно другое: присутствие старого логотипа указывало б на "старый" год 1983 (например), но тогда РВ7-22А оказывается раньше чем последний известный В7-22А за 1987 год, который был уже с новым уже логотипом.. Дополнил фотки В7-22А за 1985 год - на нем уже актуальный логотип завода. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
slami 11.12.2015 ![]() | ![]() Вчера вышел с отпуска, по моему у нас где-то лежал РВ7-22А, посмотрю год производства. Сегодня прошелся по складу, в ближайшее время могу отфотать приборы внутри и снаружи: МСР-58 1963г магазин сопротивлений П71М 1978г стабилизатор сети ламповый Р386 1977 цифровой вольтомметр П4108 1981 калибратор напряжения Ф738 Измеритель временных параметров реле П4110 Источник напряжения постоянного тока 0-5000В Н3013 осциллограф Что интересует? ![]() | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
slami 11.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
slami 11.12.2015 ![]() | ![]() Классификация и обозначения[править | править вики-текст] В России (ранее в СССР) классификация и обозначения РИП традиционно регулируются ГОСТ 15094, с развитием измерительной техники этот документ неоднократно подвергался изменениям и дополнениям. Стандарт устанавливает иерархическую древовидную систему классификации и обозначений: группа → подгруппа (первый элемент обозначения, прописная русская буква) → вид (второй элемент, арабская цифра); далее в обозначении через дефис идет условный номер разработки внутри вида и, при необходимости, дополнительные элементы. В обозначениях старых приборов иногда встречается буква К после видоопределяющего элемента, что означает что прибор имеет дополнительные функции, кроме основной. В обозначениях последних разработок (на рубеже 1980—1990-х годов) в качестве первого элемента обозначения перед буквой подгруппы добавлена буква «Р» (радиоизмерительный). ГОСТ 15094 не распространяется на отраслевые контрольно-проверочные приборы, предназначенные для выполнения специальных измерений, эти приборы маркируются либо в соответствии с отраслевыми системами обозначений, либо имеют тривиальную маркировку. В зарубежных странах, как правило, нет единых систем классификации и обозначений. В состав обозначения прибора обычно входят вербальный товарный знак и буквенно-цифровой индекс. | ||||
lalka 11.12.2015 ![]() | ![]() "Интегратор электролитический Х603" https://www.avito.ru/moskva/oborudovanie_dlya_biznesa/integrator_elektroliticheskiy_h603_1977_g_395845721 | ||||
slami 11.12.2015 ![]() | ![]() ![]() | ||||
Serg860 11.12.2015 | ![]()
В некоторых публикациях в сети встречается упоминание ещё о гост15094 89г (может это опечатки), но текста 86г. ни 89г найти не удаётся, хотя мне кажется что там должны быть что то об этих буквах "Р" и "О". Ещё интересный момент, если прибор делается в двух версия (воен. и гражд.РВ7 и В7) как быть в случае если прибор не проходит приёмку военпреда и его нужно переводить в гражданку. Стирать буквы в названии на приборе, перепечатывать документацию? Раньше это делалось просто, в документах отсутствовала отпетка приемки заказчиком и прибор становился гражданским. Сам получал такие приборы которые имели признаки военки (счётчик наработки, деревянный ящик и тд.) но не имели нужных отметок в формулярах. Было бы логично если разные версии РВ7 и В7 имели бы заметные различия в комплектующих или конструкции заложенные ещё при разработки. Но на примере(Р) В7-22А мы этого не видим.
Тут все логично.
Эта фотка вызывает непонятки, буква "Р" на ней выглядит как не родная очень маленкие зазоры как справа так и слева от неё. Сравним с надписями на приборах 89,90,91г фото выше. ![]() ![]() ![]() | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]()
Вы правы, но тогда ваше предположение выше касательно исправлений в приборах уже выпущеных - вполне могло б объяснить эту нестандартность. Я уже почитал немало всякой всячины где использовался упомянутый ГОСТ - но странное дело - ни в одном из перечней (в тех чтивах) при перечислении букв и всяких опций в классификации, - нюанс с Р не упоминался. Каталоги по измериловке меня тоже удивляли - нет, не касаемо приборов РЧ РГ или РУ и РМ, - почему я зацепился за Краснодар ? - я имел впечатление что буква "Р" в краснодарских приборах была чем то заводским, "местным".. Я написал на завод вопрос по сабжу, но сильно сомневаюсь что мне ответят.. Судя по тому периоду, сколько хранятся фотки на некоторых аукционах, - потеряно много наочного материала, к сожалению.. В7-22А был удобен тем что датировка у него была на лицевой панели, в то время как на более редких изделиях - В7-32 - сзади. РВ7-32 у нас на форуме еще не публиковался, В7-32 был. В7-22 тоже не было. | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() есть фото немного лучше по качеству, но другого года выпуска (неиз.) * фото позаимствованы из интернет аукциона ** - ранее в текущей теме я публиковал фото В8-8 1984 года выпуска. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() * фото позаимствованы отсюда - http://www.mcamafia.de/nixie/nixiegear/nixiegear.htm ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
Serg860 11.12.2015 | ![]()
Да но если Р появилась давно логично место под неё оставить заранее.
Эта всячина не сам ГОСТ.
Здесь в теме есть фотки РГ4-09, РЧ3-07 они не Краснодар. | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() похвально конечно обстаивать свое мнение, но без текста самого ГОСТа пожалуй нет смысла больше продолжать. Добавлю только, что во второй половине 80х и начале 90 многие заводы выпустили новейшие приборы без "Р" вначале - я могу очень долго и нудно приводить сотни примеров, в то время как примеров приборов с буквой Р вначале - едва ли на два десятка примеров наберется. Даже если найдется ГОСТ и в нем любопытный нюанс с "Р" - иинтересно будет попробовать понять, почему производители ряда тогда новых приборов - это касается многих генераторов, вольтметров, осциллографов и десятков прочих классов - не придерживались буквы "Р". Упомянутые приборы Меридиана РЧ или РГ - исключительно крайне специфические приборы - у нас на форуме или даже в нете так и не появились фотографии этих изделий. Тяжело объяснить, почему Меридиан продолжал выпускать новые (!) типы стандартной серии Чх-хх приборов без буквы "Р" в начале 90х и далее по сегодняшний день. Зато есть одна особенность - если я не ошибаюсь - и Краснодар, и ЛОРТА, и Меридиан - они имели не сугубо приборостроительный профиль, они ведь еще собирали разные изделия для Минобороны... Хотя ПО им. Королева вообще почти "космос" - буквально.. | ||||
Alan 11.12.2015 ![]() | ![]() | ||||
Dedal 11.12.2015 | ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() ну, и где же буквочка "Р" ??? Бросили жребий и решили тогда не дописывать эту буквочку?.. или может решили на один год отказатся от ГОСТа? - Колебания-с, так сказать..? Большое спасибо уваж. Dedal за фото. | ||||
Dedal 11.12.2015 | ![]() Вот если сравнить на РВ нету символов на лицевой панели ни на одном фото в интернете, а В7 есть такие и такие Первый с интернета, второй с этого форума, третий мой. ![]() ![]() | ||||
Alan 11.12.2015 ![]() | ![]() "В обозначениях старых приборов иногда встречается буква К после видоопределяющего элемента, что означает что прибор имеет дополнительные функции, кроме основной. В обозначениях последних разработок (на рубеже 1980—1990-х годов) в качестве первого элемента обозначения перед буквой подгруппы добавлена буква «Р» (радиоизмерительный)." ![]() | ||||
drapieznik 11.12.2015 ![]() | ![]() Те же вопросы можна применить к Меридиану с их РГ и РЧ изделиями, и тот же вопрос можна адресовать заводу Фрунзе выпускавшему линейку генераторов, и который в своем каталоге продукции на 1992 год (есть в теме Александра) среди ряда новинок Г4-ххх перешедших число 200 в модельном ряду, предлагал всего один прибор с названием РГ4-17-01. Ладно уж со старой линейкой типа Г4-176 и нижесходящих, - новые генераторы в том каталоге - Г4-184, двухблочный Г4-191, монстр Г4-192, Г4-196-Г4198 - в самом рекламном каталоге обозначеные как новый класс генераторов, Г4-200 - с пометкой "дешовый прибор массового пользования" - все они явно новейшие приборы, и только один РЧ4-17-01.. В том каталоге еще и цены - угадайте который из всех генераторов дороже всех? Дороже даже чем двухблочный Г4-191.. По таким наименованиям как: РЧ3-04, РЧ6-01, РГ4-02, РГ4-14, РЧ4-17-01, РЧ3-07-003 - вполне можна согласится что тут "новый отсчет" пошел - но по приборам типа РЧ3-73 (после которого идет Ч3-75), РВ7-22А - не все так гладко понятно объясняется новой классификацией, ибо многие другие новые приборы выпускавшиеся одновременно и даже начиная с 1989 года - не имели буквы Р вначале. Вижу наш уваж. колега Ткачук решил обратится к высшей инстанции - к метрологам http://metrologu.ru/index.php?showtopic=20788 - это верное решение, и там думаю возможно найдется человек с текстом этого ГОСТа. Тамошний участник г. Дедухин просто упомянул что ГОСТ отменен. В этом трехтомнике http://metrologu.ru/index.php?app=downloads&showfile=380 я не нашел (возможно проглядел) чем был заменен ГОСТ 15094. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
Serg860 13.12.2015 | ![]()
То есть здесь её и не должно быть. | ||||
drapieznik 13.12.2015 ![]() | ![]() Мы понапрасну тут заполняем страницы, ибо нет текста ГОСТа, - нет реального предмета обсуждения, а все предположения уже выдвинуты. Понятное дело, что теперь снимки из аукционов будет более тщательно собиратся обращая внимание и на этот нюанс, проблема в том что приборы с маркировкой с Р вначале - довольно редкие, за исключением краснодарских вольтметров и лортовских РЧшек. У меня нет возможности спросить на ЛОРТА почему приборы типа РЧ3-07-0002 (гб2.721.010) и В7-21А (атд.2.710.003) имеют даже похожие корпусные особенности, но только один из них нового типа классификации, а В7-21А - по "старой". Да, РЧшки делали на львовском главном заводе ПО им. Ленина (ЛОРТА), а В7-21А - на Золочевском радиозаводе, который входил в ПО им. Ленина - и тот и другой работали на нужды Минобороны СССР, формально будучи в составе МРП. | ||||
Serg860 13.12.2015 | ![]() Рч3-07 вообще были до 1987г. ? Иначе их трудно отнести к разработанным до 87г. Вот РВ7 очень показательны, и только одно фото на сайте продавцов говорит о их сосуществовании до 1987г. | ||||
drapieznik 13.12.2015 ![]() | ![]()
Да, вот вам реальный образец РЧ3-07-0001 1986 года выпуска (кстати экспортное исполнение - на разъемах "Э", все логотипы на микросхемах закрашены краской) - в текущей теме полная подробная фотосессия Что касатеся в нете есть упоминание об ТУ 107-ГБ2.721.010ТУ-86 касательно РЧ3-07-0002 и там же обновленная версия ТУ - ТУ 107-ГБ2.721.010-01ТУ-87 ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||
Ответить |