10.2.2018
Долгие годы лежал П41 с буквой И, тот что правее и ниже на фото.Я всегда считал, что кто-то из коллег пошутил надо мной, зная мою слабость ко всему необычному. Похоже, как иголкой наколото было.
Но сегодня попался с явно заводской маркировкой - слева выше на фото. Прошу любить и жаловать - П41И. Мне не удалось на просторах интернета найти его упоминание и описание. Хотя, поиск - не мой конёк Подскажите, если что найдётся!
https://itmages.ru/image/view/6463739/4eb797a2
http://storage3.static.itmages.ru/i/18/0209/s_1518194079_6676065_4eb797a234.jpg 10.2.2018
| Интересно, не встречались... Там N1(буква) или №1(номер) ? |
Похоже, дата выпуска. Может, кто расшифрует. Явно не номер.
10.2.2018
| Интересно, не встречались... Там N1(буква) или №1(номер) ? |
N1 - Дата: 2001 год, январь.
10.2.2018
Может, ещё не все знакомы с таким исполнением? |
В таком же исполнении были и КТ361.
https://itmages.ru/image/view/6463724/ce55dcb1 http://storage5.static.itmages.ru/i/18/0209/s_1518193977_2884193_ce55dcb17b.jpg 10.2.2018
Спасибо!10.2.2018
| П41 с буквой И |
Попадались феррит-транзисторные ячейки с МП15И. Видимо И-значит импульсный.Встречались и МП16Я.
10.2.2018
N1 - Дата: 2001 год, январь. |
Это Александровский транзистор, в Минске по другому маркировали:
https://itmages.ru/image/view/6464355/c1768da0 https://itmages.ru/image/view/6464367/2f8efdba http://storage5.static.itmages.ru/i/18/0209/s_1518205675_4390235_c1768da01d.jpg http://storage5.static.itmages.ru/i/18/0209/s_1518205741_2276814_2f8efdbad3.jpg 10.2.2018
Попадались феррит-транзисторные ячейки с МП15И. Видимо И-значит импульсный.Встречались и МП16Я. |
Мне попадались МП14И и МП15И, наверно импульсные и МП13К, наверно ключевые?
12.2.2018
а были и МП16ЯИ https://itmages.ru/image/view/6469421/aeed3dfa http://storage1.static.itmages.ru/i/18/0212/s_1518424426_2521154_aeed3dfa3c.jpg 13.2.2018
| а были и МП16ЯИ |
И не только. Вот экзотика МП16Я с тремя палками и плюсом, а также со звездой на крышке:
https://itmages.ru/image/view/6470895/bae570fe http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0212/s_1518445894_1901429_bae570fec3.jpg 13.2.2018
Вопрос проходящего мимо....Случайно. И нафига такие танцы с бубном? Есть какие-то ключевые отличия по параметрам? Боюсь, вопрос без ответа....И тем не менее!
14.2.2018
| Вопрос проходящего мимо....Случайно. И нафига такие танцы с бубном? Есть какие-то ключевые отличия по параметрам? Боюсь, вопрос без ответа....И тем не менее! |
В вопросе чувствуется безысходность и неопределённость, а так же некоторая ностальгия по прошедшему. Погода наверно располагает. У нас второй день метёт…
Попробую высказать своё личное мнение.
Транзисторы для феррит транзисторных ячеек отличаются тем, что не должны срабатывать от помех, возникающих в ферритовых ячейках в моменты считывания и записи. Всё таки, они немного другие, чем обычные МП16. Поэтому предположительно и начали их маркировать как МП16Я. Потом появилась куча задач, то работать на повышенных частотах, то иметь малое напряжение насыщения, то работа при низких или больших напряжениях питания, то расширенный диапазон температур, то повышенная надёжность и т.п.
Есть такой закон: заказчик всегда прав. Обычно пишут ТУ, и но нему выпускают изделие. Если изделие имеет улучшенные параметры, например методом отбора из большого количества серийных изделий, заказчик пишет бумагу, и согласует с производителем, как такие изделия маркировать. Иногда на базе известного изделия дорабатывают какие то параметры. Вот и появляется куча разных наименований. Например, в старом комплексе С300 наряду с серийными стояли свои транзисторы, которые больше нигде не применялись.
Документация на МП16Я, особенно на её модификации вряд ли сохранилась, а старики, которые к этому руку прилагали, уже умерли. Единственный выход это мерить сохранившиеся образцы. А кому это нужно?
14.2.2018
| Документация на МП16Я, особенно на её модификации вряд ли сохранилась, |
Ну, разницу между МП16ЯI и МП16ЯII можно было увидеть здесь.
По остальным вариациям паспорта теоретически тоже могли уцелеть. Полные ТУ вряд ли, конечно...
http://kxk.ru/dustyattic/v1_684078_.php14.2.2018
Спасибо. Правда только половина этикетки сохранилось, но и то хорошо.14.2.2018
Параметры МП16Я1, Я11 есть, например, в известном справочнике по транзисторам Аронова, Баюкова 1982 года. Да, если сравнивать с обычными МП16, у буквы Б время переключения 1 мкс, а у Я1 - время включения 0,2-0,45 мкс, т.е. в пять раз более шустрые. Допуск на коэффициент передачи тока менее жесткий, 20-35 против 20-70. А напряжение насыщения в восемь раз выше, 1 вольт вместо 0,15 вольт. И меряется при аж 150 мА вместо 10 мА. Постоянная рассеиваемая мощность даже упала, с 300 мВт до 150 мВт.
То есть, фактически, отбирали самые быстрые транзисторы и клали болт на остальные параметры (расширив допуски). Видимо, это было проще или экономичнее, чем делать ЭВМ на более высокочастотных, но слабых транзисторах - П401, П403 с их током коллектора до 20 мА - для переключения феррита же ток нужен. Получается, что технология оставляла огромный резерв для повышения предельной частоты. Но нестабильная - чтобы массово получались не хуже 1 мкс, добивались, скорее всего, 0,1 мкс.
14.2.2018
| Долгие годы лежал П41 с буквой И |
Вот про МП14И: предназначены для усиления, переключения и формирования импульсов
16.2.2018
| Получается, что технология оставляла огромный резерв для повышения предельной частоты. Но нестабильная - чтобы массово получались не хуже 1 мкс, добивались, скорее всего, 0,1 мкс. |
Здесь Вы совершенно правы, уважаемый AntonSor.
Раньше технология была примитивная, относительно современного уровня. Изделия получались, даже на одной пластине, разные. В ТУ закладывались параметры не самые лучшие, поэтому выбрать можно было из чего. Например, из МП114 мы выбирали транзисторы, которые работали при напряжении 250 В, хотя попадались партии, где они же еле дотягивали до 60 В. Или вот помню попалась партия КТ808А3, у которых напряжение насыщения было меньше, чем у германиевых транзисторов при токе 10 А.
Сейчас такого нет. Транзисторы с одной пластины как родные братья. И если написано Uкэ=60 В, то 70 В практически найти невозможно.
17.2.2018
Спасибо всем за обсуждение транзисторов с индексами И и К.Познавательно получилось
Хочу намутить уже давно отстоявшуюся воду. Уж простите!
Я про птичку....на детальках. На фото упаковочки от телефильтра
латинские буковки имеются - на штампе. Это раз.
На фото паспорта можно прочитать название завода, и то, что он "ордена Ленина" Всё-бы ничего...Но завод Орджоникидзе в те годы уже был дважды "Ордена Ленина" Это два.
Ну и министерство-ведомство сверху стоящее. Некомпетентен - прокомментируйте, пожалуйста!
Завод поступил в ведение Министерства обороны в 1932 г. и был переименован в честь видного революционера грузинского происхождения Серго (Григорий Константинович) Орджоникидзе (Завод номер 203 им. Г. К. Орджоникидзе). Пока завод носил это имя, его номер менялся несколько раз вплоть до 1965 г. Завод был впервые награжден Орденом Ленина в 1931 г., и второй раз - в 1945 г.
https://itmages.ru/image/view/6482696/3620af2a https://itmages.ru/image/view/6482695/caa31cd9 http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0216/s_1518800457_9562567_3620af2a58.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0216/s_1518800457_5328268_caa31cd926.jpg 17.2.2018
Резисторы прибились. Пусть будут. Может, кому и тип известен? https://itmages.ru/image/view/6482722/9d8144cb http://storage6.static.itmages.ru/i/18/0216/s_1518801257_7463505_9d8144cb9a.jpg 17.2.2018
| Может, кому и тип известен? |
(С)опротивления (П)одстроечные (П)еременные СПП-I
http://www.155la3.ru/spp.htm17.2.2018
А мне вспомнилоись подстроечные резисторы (попадались в 90х в телевизорах ..они были из картона
видимо был дефицит гетинакса .
17.2.2018
(С)опротивления (П)одстроечные (П)еременные СПП-I |
Спасибо! Достались вместе с показанным выше телевизионным фильтром.
http://www.155la3.ru/spp.htm17.2.2018
Сейчас подумал, про завод Орджоникидзе, надписи на паспорте, - может так врагов пытались запутать? 19.2.2018
| По остальным вариациям паспорта теоретически тоже могли уцелеть. |
ЯИ, ЯИ, ЯИ !
https://itmages.ru/image/view/6486414/778a6e2e http://storage6.static.itmages.ru/i/18/0219/s_1519027079_9504256_778a6e2e57.jpg 19.2.2018
| ЯИ, ЯИ, ЯИ ! |
Хорошая этикетка!
Отбор по временным параметрам.
19.2.2018
Да, чтобы вписаться в типовые параметры феррит-транзисторных модулей http://images.vfl.ru/ii/1519029371/bcc190ba/20646539.jpg http://images.vfl.ru/ii/1519029408/2183ffa7/20646543.jpg http://images.vfl.ru/ii/1519029371/bcc190ba/20646539_m.jpg http://images.vfl.ru/ii/1519029408/2183ffa7/20646543_m.jpg 26.2.2018
Диоды. Сборка?ДК 1958 год. Читается с трудом.
https://itmages.ru/image/view/6501525/94719734 http://storage5.static.itmages.ru/i/18/0225/s_1519577179_9409775_94719734bb.jpg 26.2.2018
| Диоды. Сборка? |
Описание на сайте ув. Клапауция:
http://www.155la3.ru/dk.htm
http://www.155la3.ru/dk.htm26.2.2018
Спасибо!Мой экземпляр Плутоновский. Что несколько расширяет круг производителей.
26.2.2018
Странный индикатор. Поменьше, вверху, - ИВ-3. https://itmages.ru/image/view/6501673/5a13f900 https://itmages.ru/image/view/6501672/cab6ba8c http://storage1.static.itmages.ru/i/18/0225/s_1519582729_1028521_5a13f900fa.jpg http://storage9.static.itmages.ru/i/18/0225/s_1519582729_6764794_cab6ba8ce5.jpg 26.2.2018
Похоже опытный, который так и не пошел в серию. Классная находка!26.2.2018
| Диоды. Сборка? ДК 1958 год. Читается с трудом. |
Да, Плутоновские вижу впервые.
Что же за диоды в ней стояли? дохленькие до невозможности, всего три вольта допустимое напряжение, стеклянный корпус... Поди, вообще первые наши в стекле, получается?
26.2.2018
Да, Плутоновские вижу впервые. Что же за диоды в ней стояли? дохленькие до невозможности, всего три вольта допустимое напряжение, стеклянный корпус... Поди, вообще первые наши в стекле, получается? |
Ну, положим, Д2 уже вовсю выпускались в 1958 году. А Д1, предполагаю, выпустили ещё раньше. А т.к. сборки ДК (ГД404АР) делались специально для дискриминаторов телевизионных приемников, то и параметры у них такие. Фишка их в идентичности параметров пары диодов.
А стоят там, скорее всего, Д1 или Д2.
26.2.2018
| Ну, положим, Д2 уже вовсю выпускались в 1958 году. А Д1, предполагаю, выпустили ещё раньше. |
Пока самый ранний известный ДК - 1956 год.
| т.к. сборки ДК (ГД404АР) делались специально для дискриминаторов телевизионных приемников, то и параметры у них такие. Фишка их в идентичности параметров пары диодов. А стоят там, скорее всего, Д1 или Д2. |
Это понятно.
Но там точно не Д2. Мне писал человек, который работал с ними на производстве в 80-х. Они реально очень-очень слабые, меры предосторожности при их монтаже были как для СВЧ детекторов - только с заземлением. Голыми руками взять было нельзя, статикой пробивались.
Д2 всё ж куда дубовее...
27.2.2018
СОМы и зимой ловятся....Кстати, и сохраняются хорошо https://itmages.ru/image/view/6504098/1bd4910e http://storage9.static.itmages.ru/i/18/0226/s_1519666923_2916743_1bd4910ea4.jpg 27.2.2018
Ещё странная лампа с маркировкой 6Н3П....Жаль, до 1 апреля далеко. https://itmages.ru/image/view/6504106/97733ace http://storage4.static.itmages.ru/i/18/0226/s_1519667043_4123703_97733aced1.jpg 27.2.2018
Что по факту (по электродам) внутри ? 27.2.2018
По факту имеем два триода. Думаю, миллиампер на 30 анода.Ну, глядя на конструкцию.
27.2.2018
А если сравить с 6Н26П?27.2.2018
В живую не могу, нет 6н26п, судя по фото в сети, похожи, но не более того. Кажется, что аноды по высоте у 6н26п больше мм на 5.Если-бы вместе положить, рядом, так сказать.
