9.5.2011
Грандиозное открытие ! Спасибо.9.5.2011
По лампам отюда можно брать: http://frank.pocnet.netА вот фотоэлемент(?) кто опознает. Цвет катода(?) необычен. Ток как у солнечной батареи. Что это за...
9.5.2011
ток в микроамперах, а не милли...опознали как СЦВ-2А, вроде
9.5.2011
Тьфу! Действительно 25 мкА. А я прочитал мА... Тогда да.9.5.2011
любопытно, что вакуумный прибор, а напряжения подавать не надо !9.5.2011
У любого вакуумного диода есть начальный ток, ток анода при нулевом напряжении на аноде. 9.5.2011
но тут и накала нет...правильнее - "накал" светом
9.5.2011
Безразлично ведь, чем вызвана эмиссия электронов из катода. Важно лишь сообщить электрону энергию, достаточную, чтобы он мог "произвести" работу выхода. А если после выхода электрон будет обладать не нулевой скоростью, то он может и дойти до анода.9.5.2011
У меня вот такие валяются...
http://s016.radikal.ru/i336/1105/82/6272e6550088.jpg http://s39.radikal.ru/i086/1105/b9/f9bf5cb11ba3.jpg
http://s016.radikal.ru/i336/1105/82/6272e6550088t.jpg http://s39.radikal.ru/i086/1105/b9/f9bf5cb11ba3t.jpg 9.5.2011
Анодный ток протекает и при отрицательном напряжении на аноде.
http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1105/93/a5415e7cbbe0.gif http://i043.radikal.ru/1105/93/a5415e7cbbe0t.jpg 9.5.2011
Ну вот, 3-х выводной фотоэлемент есть в каталоге МЭЛЗа 1959 года: Ф-2 (СЦВ-2А) [Ф-2 - новое обозначение по ГОСТ 5461-56].Фотоэлемент вакуумный с сурьмяно-несенсибилизированным катодом (спектральная характеристика С-6), предназначен для фототелеграфии.
Напряжение анода: от –1 до +1В. Наибольший темновой ток= 0,01мкА. Размеры (наибольшие): диаметр 2см, длина 6,7см.
Выводы: 1=анод1- вывод со стороны рабочей области; 2=анод2 - левый вывод; 3=катод - правый вывод соответственно.
«Фотоэлемент работает по принципу использования внешнего фотоэффекта. Фотоэлемент преобразовывает лучистую энергию в электрическую. Ток в цепи фотоэлемента можно измерять непосредственно при помощи электроизмерительного прибора соответствующей чувствительности».
В какой-то коробке лежит и моя парочка….
11.5.2011
Такой вопрос: кто-нибудь видел реальное производство нувисторов (Новосибирск, ПО "Восток") ? В сети можно, при должном терпение, найти документальные фильмы о производстве пальчиковых и октальных радиоламп (Маллард). Про нувисторы же только туманные упоминания об автоматизированных линях. так что же было на самом деле ?14.5.2011
Долго не мог понять, что за тиратрон ТГ1П. Нашлось:Элементы радиоэлектронной аппаратуры, №12 Газоразрядные источники шумов.
http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1105/5a/5173f24bb904.gif http://s12.radikal.ru/i185/1105/5a/5173f24bb904t.jpg 15.5.2011
не знал что ломо такие вещи клепало16.5.2011
Утверждается, что это фото передатчика первого ИСЗ.Хорошо видны две стержневые лампы, а на одной из них еще и верхний вывод анода.
Хотя не понятно, откуда взялась эта фотография.
http://s49.radikal.ru/i126/1105/05/4378fcb4df39.jpg http://s49.radikal.ru/i126/1105/05/4378fcb4df39t.jpg 16.5.2011
сомнительно - при 11G перегрузках все навесные радиокомпоненты отвалятся без труда..16.5.2011
http://www.radio-forum.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=322&start=0Вот ссылка на обсуждение этого фото. Там и про перегрузки. Хотелось только добавить, что резисторы МЛТ в 1957 г. уже достаточно широко применялись.
16.5.2011
| Утверждается, что это фото передатчика первого ИСЗ. Хорошо видны две стержневые лампы, а на одной из них еще и верхний вывод анода. Хотя не понятно, откуда взялась эта фотография. |
Фотография из музея королёвского НПО Энергия (НИИ88).
Эта тема (про передатчик ИСЗ) обсуждалась на форуме журнала "Новости Космонавтики", там есть фото.Да и тут тоже -
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9675
http://s49.radikal.ru/i126/1105/05/4378fcb4df39.jpg http:// http://s49.radikal.ru/i126/1105/05/4378fcb4df39t.jpg 16.5.2011
RA3DHL Вы что-то путаете.Лампой ПТ-2 стала называться лампа Микро в 1928-м году, после изменения системы маркировки ламп.
Эту лампу в Нижегородской лаборатории не разрабатывали и она не была первой. И даже далеко не второй.
16.5.2011
Про передатчик я ничего не знаю.Но мы живём в России и если на фото горизонтальный ряд предметов, то первый у нас находится слева.
А человек из Нижнего Новгорода ошибается. В Нижнем изготавливали пару марок ламп с торированным катодом, но с напряжением накала 2 Вольта. И все с металлическим цоколем.
16.5.2011
Фото "спутниковой" начинки - очень сомнительно - я просто был когда то в отделе НИИ где были стенды для "тряски" научно-исследовательской аппаратуры, - некоторые испытывали изделия для станции "Мир" (институт брата иногда поставлял аппаратуру для этой программы вплоть до 1999 года..) - местный специалист мне показывал как при больших перегрузках вибрационных отваливаются детали плохо покрытые эпоксидным компаундом на плате (или закрепленные проволочными хомутами, плохо впаяными в плате..), - как отлетевшие детали начинают "молотить" внутри изделий другие компоненты - деструкция полнейшая, - просто фарш.. А тут на фото монтаж как будто это для постоянного использования в теплой комнате наркома обороны... Я понимаю что платы заполненные толстым слоем эпоксидки (или чего то подобного..) - это технологии более типичные для 70-80хх годов.. Керамические "платы" - использовавшиеся для монтажа радиоэлеметов в спецаппаратуре 50х-60х годов - больше бы тут подходили.. Даже радиостанция Р-126 - к примеру, внутри выглядит настолько солидно, что ей бы я дал больше шансов пережить перегрузки вывода на орбиту планеты, чем тому изделию на фото...Сомнительно, - очень сомнительно.. Ну да ладно, - это не главное..
16.5.2011
Какая марка у нехилого индикатора?17.5.2011
| Постперестроечные Саратовские.))) |
Анод вроде похож.
1515 - 6П6С
http://radikal.ru/F/i006.radikal.ru/1105/eb/d8e98d3c0362.jpg http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i320/1105/02/70eb36b5a964.jpg http://i006.radikal.ru/1105/eb/d8e98d3c0362t.jpg http://s012.radikal.ru/i320/1105/02/70eb36b5a964t.jpg 17.5.2011
А какие самые большие отечественные вакуумные индикаторы?17.5.2011
| Фото "спутниковой" начинки - очень сомнительно - я просто был когда то в отделе НИИ где были стенды для "тряски" научно-исследовательской аппаратуры, - некоторые испытывали изделия для станции "Мир" (институт брата иногда поставлял аппаратуру для этой программы вплоть до 1999 года..) - местный специалист мне показывал как при больших перегрузках вибрационных отваливаются детали плохо покрытые эпоксидным компаундом на плате |
Сказанное Вами абсолютно верно в случае применения печатного монтажа. Там, где пайка вывода детали к проводнику не является, если можно так выразиться, силовым элементом конструкции. И печатный проводник может отклеиться, и само паяное соединение, имеющее ограниченную площадь, может разрушиться (кольцевые трещины вокруг выводов хорошо известны всем ремонтникам бытовой РЭА, для повышения надежности пайки в аппаратуре, подвергавшейся вибрациям, выводы загибали).
Здесь мы видим навесной монтаж, монтаж которым была собрана вся аппаратура прежних лет, где выводы деталей сначала скручивали с монтажными лепестками, а потом уже паяли. И работала эта аппаратура везде, а не только "в теплой комнате наркома", достаточно посмотреть фото из темы "Завалы Scavenger а" или, например, на сайте cqham.ru.
17.5.2011
RA3DHL Насколько я знаю, лампа "Малютка" была так названа не из-за малых размеров (как и лампа "Микро"), а из-за сверхмалого потребления энергии.Точных размеров у меня нет, есть только эл.характеристики.
Об экономичности её можно судить, например, по следующим параметрам:
Напряжение накала 1,8-2,4 В,
Ток накала 0,03-0,04 А,
Напряжение анода 2-10 В.
17.5.2011
RA3DHL, в интернете лежит книга Коников В.Л. Справочник по радиолампам 1934г. Там есть и габаритные размеры. И другое, в более поздних справочниках не показываемое.17.5.2011
| Здесь мы видим навесной монтаж, монтаж которым была собрана вся аппаратура прежних лет, где выводы деталей сначала скручивали с монтажными лепестками, а потом уже паяли. |
я с вами не спорю - я только выразил свои сомнения.. Если аналогичное этому, действительно 3 недели в космосе на орбите бибикало, пока не сдохло, - это солидное достижение для ламповой техники.. Просто у меня врожденное недоверие к некоторым советским музейным экспонатам, которые в свое время были тщательно засекречены, поскольку миру мир - это было одно предназначение, а доставить ядерное оружие для уничтожения капиталистов - это куда важнее.. Да и первый спутник сойдя с орбиты после нескольких месяцев - сгорел в слоях атмосферы, - так что макет это одно (для широкой публики..), а прототип - другое.. А фото - да, я знаю их, - насмотрелся на вот этом сайте http://www.npointercos.jp/Energiamuseum.html
жаль только что тогда американской мотороле не повезло с ракетоносителями: моторола была передовым производителем радиоэлектронике в мире,но вот ракеты американцев в 1958 году все еще либо взрывались либо возникали проблемы уже на при выходе на орбиту.. Впрочем янки быстро учились..
Итог тех лет - толчок в развитии радиоэлектроники в целом мире.. Как и, к сожалению, - и в области гонки вооружений - слава Богу, что мы это пережили, или точнее сказать - я смог родится в 1975 году, в мире, который мог в любой момент быть уничтожен ядерним смерчем....
Кстати вот этот модуль - "гирогоризонта", у меня никаких сомнений не вызывает
хотел я найти красочную фотку мотороловской радиоэлектронной начинки их Эксплорера 1, 1958 года, но не нашел.. Да и незачем - ведь даная тема о лампах, - а там скорее всего уже были транзисторы..
http://www.npointercos.jp/Energiamuseum.html http://www.radikal.ru http://i057.radikal.ru/1105/43/6576a983563c.jpg 17.5.2011
ГУ-50, книга Коникова в сети есть, но ламп Нижегородской лаборатории в ней нету.В книге про Нижегородскую лабораторию есть фото выпускавшихся там приёмно-усилительных ламп. Посерединке - та самая "Малютка", позже получившая обозначение ТВ.
http://www.radikal.ru http://s009.radikal.ru/i308/1105/a8/274a94fbce20.jpg 17.5.2011
Ув. N!Да. В справочнике 1934 г. ламп, выделываемых в Нижегородской радиолаборатории, быть уже не должно. Но разве мы обсуждаем лампы только нижегородской лаборатории?
17.5.2011
RA3DHL спросил про лампу "Малютка". Она выпускалась в Нижегородской лаборатории. 17.5.2011
Не обсуждая вопроса о конкретной лампе, счёл полезным дать ссылку на современный лампе справочник. 17.5.2011
А почему нет? Её выпускали с 1933-го.17.5.2011
Моя осведомлённость весьма мала. На чём был изготовлен в 1927-м радиоуправляемый фугас я не знаю.П.С. Но думаю, что опытное устройство можно было изготовить на любых лампах.
18.5.2011
| Хочу заметить, что утверждение на сайте 155LA3.ru о том, что передатчик на 1-м советском спутнике был собран на транзисторах (П401) ошибочно. |
Ну, я упираться рогом не буду.
Однако, утверждение это взято из первого сборника "Динамика радиоэлектроники" (2007г.), где в разделе 2.3 "Полупроводниковая электроника" говорится
"Первые сплавно-диффузионные транзисторы попали в космос.
Передатчик первого в мире спутника Земли был изготовлен на сплавно-диффузионных транзисторах П-401."
Теоретически можно попробовать написать авторам этого раздела, Ю. А. Кузнецову ("Кандидат технических наук, профессор. ... С 1962 года работает в ГУП «НПП «Пульсар». С 1982 года — заместитель генерального директора по науке. ") или А. Г. Васильеву ("Доктор физико-математических наук, профессор. ... С 1982 года работал в Физическом институте им. П.Н. Лебедева РАН, с 1983 по 1989 год — в Институте общей физики РАН, с 1989 по 1998 год — в Физико-технологическом институте РАН. В 1998 году переведен в Московский государственный институт радиотехники, электроники и автоматики: декан факультета электроники. С 2005 — генеральный директор ФГУП «НПП «Пульсар».")
Не уверен. что из этого что-нибудь получится, но попробую...
Что же касается обсуждений конструкции первого спутника, то я встречал разные мнения. Однако, ни разу до сего момента я не встречал человека, который бы видел реальную схему этого передатчика, либо сам передатчик вживую. Всё только "перепевы Карузо в исполнении Рабиновича", разной степени достоверности, с, как правило, неизвестными источниками.
Посему для меня этот вопрос пока открыт...
18.5.2011
| Долго не мог понять, что за тиратрон ТГ1П. Нашлось: Элементы радиоэлектронной аппаратуры, №12 Газоразрядные источники шумов. |
О, вот это здорово! спасибо, очень интересно!
18.5.2011
| ... этот вопрос пока открыт... |
американцы с в 1958 году таки запустили свой - и он был с начинкой моторолы, и почти наверняка на германиевых транзисторах, которые фирма с 1956 года массово запустила в серийное производство..
Я просто считаю что не только крейсер Аврора в своем корпусе имеет даже меньше процента от старого (которого выбросили на помойку еще кажись в конце 70х..), - иногда нецелесообразность воостанавливать "экспонат" с оригинального "теста" - имела как финансовые так и другие мотивы, а именно "другие", которые зачастую в СССР имели значение с большой секретной буквы, - преобладали.. Даже если секретность утратила смысл через 10 лет или полвека, - тупость инстанций хранящих секреты, всегда поражала исследователей, своей невозмутимой железобетонной логикой "не положено".. Впрочем, возможно что данные даже утрачены.. только живые люди могли б поведать больше, но с каждым годом их все меньше становится, - если еще и остались.. .. к огромному сожалению..
18.5.2011
Да, - это было в СССР - а до этого в США, благодаря усовершенствованиям Флетчера, мощные транзисторы смогли вытеснить часть ламп по своим характеристикам.. В 1955 году Тексас Инструментс предложили первый образец кремнеевого транзистора, - так что в конце 50х, транзисторы в составе американской аппаратуры, могли уже использоватся в Космосе.. Однако это не отменяет блестящие успехи советских конструкторов новых тогда образцов ламп, которые уверено служили следующие десятилетия..18.5.2011
| На сайте 155LA3.ru при утверждении о том, что в первом спутнике передатчик был собран на транзисторах П401, сделана ссылка на первоисточник [29]: ...Внимательно изучил этот справочник, но ничего о первом спутнике не нашел. |
Прошу прощения, нумерация ссылок сместилась, там должен был быть номер 37.
18.5.2011
| Максимальная частота генерации 30МГц (Передатчик 1 ИСЗ работал на 40МГц), рассеиваемая мощность 100мВт (у 1 ИСЗ мощность была 1 Вт). |
Никто и не утверждает вроде, что передатчик был изготовлен ТОЛЬКО на этих транзисторах. Они вполне могли стоять не в выходном каскаде, а где-нибудь в малосигнальной части.
