31.3.2017
| Ув.mretro, не совсем понял, что вы имели ввиду под уменьшением тока? Видимо не совсем однозначно выразился по поводу выходного каскада. Интегрированный в кристалл составной транзистор используется в текущей реализации для управления внешним ключом, реализованным на КТ830. Моё-же желание было использовать в качестве ключевого элемента именно внутренний составной транзистор, но это дало нестабильную работу по многим критериям. Хотя наверняка такой ход событий возможен на грани эксплуатационных параметров, мои познания не позволяют до таких высот добраться. Смею уточнить, что недавне как полчаса назад стабилизатор был испытан с током нагрузки 0,5А и намотанный трубочкой, длинной 25мм, кусочек фольги на корпус ключевого транзистора не дал ему разогреться выше 50град.С. |
Я имел в виду то, что КТ830 не лучший выбор для ключевого транзистора. У него h21э чуть больше 25.
Я бы вместо него поставил что-либо типа КТ972 или подобный, а выходной ток микросхемы = току базы ключевого транзистора уменьшил до минимума. Это должно резко снизить пульсации выходного напряжения.
31.3.2017
Да, действительно, оплошность с моей стороны. Будем исправлять 31.3.2017
| Я бы вместо него поставил что-либо типа КТ972 или подобный |
КТ972 очень медленный, хорошо если 10кГц из него можно выжать, КТ830 более-менее, но как писал mretro у него h21э маленький, мы обычно ставили КТ630, но у него ток меньше чем КТ830. на крайний случай из КТ830 можно дарлингтона собрать.
31.3.2017
КТ972 очень медленный, хорошо если 10кГц из него можно выжать, КТ830 более-менее, но как писал mretro у него h21э маленький, мы обычно ставили КТ630, но у него ток меньше чем КТ830. на крайний случай из КТ830 можно дарлингтона собрать. |
С чего бы он медленный? Граничная частота - 200 МГц.
1.4.2017
В линейном режиме дарлингтон наверное быстрый, а в импульсном - очень долго выходит из насыщения и имеет падение напряжение в два раза больше чем просто транзистор.1.4.2017
| В линейном режиме дарлингтон наверное быстрый, а в импульсном - очень долго выходит из насыщения и имеет падение напряжение в два раза больше чем просто транзистор. |
Ну так и микросхема работает максимум на 100 кГц. Нормально будет работать и выходить из насыщения при такой частоте.
1.4.2017
Маленько ошиблись, скорее КТ973 вместо КТ830, но я бы попробовал 2SB772. Но если нужна схожесть с другими деталями, то КТ825, или есть ещё КТ816А2, стоял в стабилизаторах оборотов двигателей магнитофонов, у него усиление 200. В таком же корпусе как у КТ830 есть составной 2Т708. Также в импульсниках на военку попадались 1Т910АД, у которых типовой коэффициент усиления 200.КТ639В, КТ644Б, Г
1.4.2017
КТ973 транзистор р-n-р и ему требуется инверсия. По остальным параметрам он соответствует КТ972 (комплементарная пара). Для чего нужно его использовать, поясниете, плииз...1.4.2017
| В таком же корпусе как у КТ830 есть составной 2Т708. |
Вообщем, к моему стыду плохо усвоил с институтской скамьи четырёхполюсник, да ещё сказывается весьма длинный перерыв в области электроники, поэтому данный пробел пытаюсь восстановить, как могу, по старым тетрадям.
2Т708 был сегодня опробован. Может ему не обеспечил должный режим, но результат не лучше, чем с КТ830. Если кто-нибудь сможет помочь с коротким пояснением по цепям смещения по постоянному току - весьма буду благодарен.
В итоге за сегодня удалось минимизировать габариты дросселя, без потерь параметров, в 3 раза по объёму. Пульсации выходного напряжения доводятся с 2% до 1% увеличением выходной ёмкости с 220мкФ до 1500мкФ. Остаётся вопрос целесообразности. ТТЛ допускает Uпит 5В (+/-5%).
УПТ запитан напрямую от ИОНа, тем самым исключён ещё один активный элемент - КТ312, как в схеме В7-40, или КТ630 (зачем такой мощный, ток порогового устройства <3мА) из описаний на микросхему.
Свободного места не так много - 7кв.см, поэтому (импорто ) замещение в полном объёме представляется мало возможным на данном этапе, учитывая наличие диода КД212 и входной, выходной ёмкостей 220мкФ*16В и 220мкФ*6,3В. С малогабаритными Шоттки отечественного производства не сталкивался (SS14 - как импортный вариант), "Элеконд" тоже не радует размерами К50-95.
Вариант схемы на сегодняшний день. Устройство требуется для питания 6-ти корпусов ТТЛ 133серии+пара дешифраторов 514ИД1. Максимальный ток нагрузки 300мА.
https://itmages.ru/image/view/5611339/c173dbff
http://storage5.static.itmages.ru/i/17/0331/s_1490987542_4093171_c173dbffaf.jpg 1.4.2017
| Если кто-нибудь сможет помочь с коротким пояснением по цепям смещения по постоянному току - весьма буду благодарен. ..... Максимальный ток нагрузки 300мА. |
Считается от нагрузки. Зная ток и напряжение рассчитываем дроссель(простой и понятный расчет в AN920 для MC34063) и получаем пиковый ток коллектора силового транзистора. А дальше, так как все транзисторы в ключевом режиме, то они или открыты или закрыты - по закону Ома и h21э транзистора считаем резисторы.
Потом можно оптимизировать - чем больше ток в базу, тем лучше насыщение и меньше падение Uкэ(уменьшаются статические потери в тепло), но больше время время закрывания транзистора(увеличиваются динамические потери).
Кстати, так как частота у вас 50кГц, конденсатор на выходе стоит поставить танталовый аутентичный К53-28 или какие-нибудь современные.
https://www.onsemi.com/pub/Collateral/AN920-D.PDF http://www.rekond.spb.ru/1321.4.2017
Чтобы ещё снизить пульсации, можно параллельно резистору на 3кОм* (справа вверху на схеме, который для подгонки выходного напряжения) подключить конденсатор 1 нФ - 10 нФ. То есть будет работать кроме пассивного фильтра ещё и активный динамический. Также на выходе просто поставить дополнительый LC-фильтр и не заморачиваться.
Также у Вас 6 и 10 выводы соединены вместе и возможно управляющая схема ИОН излишне нагружается, обычно применяют схему с усилением выхода ИОН транзистором:
http://ipic.su/img/img4/fs/p0002_.1491031486.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1491030658.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0002_.1491031486.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1491030658.gif 1.4.2017
| Свободного места не так много - 7кв.см |
А в высоту ?! Это конечно не так просто, но если попробовать скомпоновать стабилизатор в виде микромодуля из двух плат ?!
1.4.2017
Ув. hardegor, спасибо за информацию по оптимизации ключа. Сегодня попробую посчитать резистивную обвязку по науке.Расчёт индуктивности для рассматриваемой микросхемы есть в одном из описаний. Численное значение, указанное на схеме весьма близко к расчётному и этот вопрос уже решён.
К53-28 весьма приглядны, но к сожалению они значительны по площади занимаемой поверхности.
Ув. slami, резистор делителя попробую зашунтировать, как вы порекомендовали.
Питание УПТ через внешний транзистор, в данном варианте, никаких преимуществ не выявили, о чём уже писал ранее. Амплитуда пульсаций остаётся на том-же уровне. Хотя, подчёркиваю, запас по этому параметру имеется более чем в 2раза.
Ув. Чёрный сталкер да, этот вариант будет рассматриваться. Поиск золотой середины - процесс не быстрый, особенно при дефиците малогабарита тех времён в общем, да и наличия в закромах в частности.
1.4.2017
100 мкГн - не маловато ли? На малых токах - поэтому и пульсации такие. ИМХО.2.4.2017
Да, согласен. При Uin=12V Uout=5V Iout=0,3A F=50kHz (указанное выше) индуктивность должна быть 253 мкГн, хотя по осциллографу 67 кГц, значит 190 мкГн2.4.2017
Дело в том, что точно измерить индуктивность не представляется возможным. Единственное, что есть под рукой - старенький MASTECH MY6243. Если ёмкость ещё худо бедно попадает, то с индуктивностью плюс минус трамвайная остановка. Озадачен, и в связи с данным проектом в частности, но пока финансовая составляющая вселяет весьма смутные переспективы.2.4.2017
| Дело в том, что точно измерить индуктивность не представляется возможным. |
Источник прямоугольных импульсов, шунт и осциллограф позволят измерить любую индуктивность:
L = U*dt/dI, где
U - напряжение импульсов
dI, dt - приращение тока за период времени
Главное, чтобы индуктивность не ушла в насыщение(без зазора в сердечнике) или не доходила до предельного тока(с зазором).
Так же соблюсть ограничения тока источника прямоугольных импульсов, т.е. ширину импульсов соотнести с предполагаемой индуктивностью.
2.4.2017
Добавлю свои пять копеек Вполне себе работоспособная плата и схемаИндуктивность дросселя мой Е7-15 показал 128 мкГн
https://itmages.ru/image/view/5613329/8942d415 http://storage3.static.itmages.ru/i/17/0402/s_1491111584_2362944_8942d415ec.jpg 3.4.2017
Ув. Чёрный сталкер благодарю вас за "пять копеек" - весьма полезная информация.Результаты сегодняшнего дня: уровень пульсаций - 70мкВ (1.4%), КПД - 68% с расчётной нагрузкой, диапазон входных напряжений при которых напряжение выхода изменяется не более чем на (+/-)1,5% составляет 8-14,5В.
Дополнительно был собран стабилизатор на LM2576ADJ с целью определить уровень пульсаций, который составил точно по описанию 4% при КПД 81%.
7.4.2017
Пользуясь случаем, хочу спросить, как у 142ЕП1 вычесляется/подбирается значение емкости между выходами 4 и 11?7.4.2017
| Пользуясь случаем, хочу спросить, как у 142ЕП1 вычесляется/подбирается значение емкости между выходами 4 и 11? |
Если коротко - корректировка АЧХ/ФЧХ стабилизатора.
Практически, она задает скорость реакции стабилизатора на изменение нагрузки, плюс увеличивает/уменьшает выброс(перерегулирование). И естественно влияет на возможность возбуждения стабилизатора в каких-то условиях.
В общем по этой теме целый курс есть - теория автоматического регулирования(ТАУ).
7.4.2017
hardegor, спасибо за разъяснения!10.4.2017
Пока разработка печатной платы управления тахометром с ключевым стабилизатором 142ЕП1 остановилась в ожидании К53-28, для уточнения местоположения и ориентировки в пространстве, была изготовлена индуктивность.Использована выводная часть корпуса кварцевого резонатора. Ферритовое колечко распилено алмазным диском, намотана катушка. Залито эпоксидной смолой.
https://itmages.ru/image/view/5636771/c4577771 http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0409/s_1491746124_1492770_c457777111.jpg 12.4.2017
Между делом решил довести ещё одну схему.Индикатор уровня заряда кислотной АКБ. Исполнение немудрёное - четыре компаратора, входящие в состав 1401СА1 отслеживают уровни 25, 50, 75 и 100% заряженности батареи с включением соответствующего светодиода. На КТ312 реализован ключ индикации уровня менее 25% красным светодиодом. Диод в цепи питания защищает устройство от возможной перемены полярности. Три выхода компараторов разведены на плате дополнительными контактными площадками для возможного расширения функционала устройства.
Напрашивается исполнение корпуса 201.14-10, только цена у торговцев поистине золотая.
Единственное, чему необходимо уделить внимание - это фильтрация входного напряжения. Чувствителен к импульсным помехам. На скорую руку решается включением электролитического конденсатора 1000мкФ параллельно входу индикатора. Более правильным видится разумное увеличение гистерезиса и активный ФНЧ.
https://itmages.ru/image/view/5643006/cc70ec9f https://itmages.ru/image/view/5643005/9d526080 http://storage7.static.itmages.ru/i/17/0411/s_1491919091_8137551_cc70ec9f5c.jpg http://storage6.static.itmages.ru/i/17/0411/s_1491919088_8738879_9d52608043.jpg 