Портативное ретрорадио на пыльном чердачке

Фантастические транзисторы

Страницы: 1... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14

АвторСообщение
vjatsky

15.6.2017
Не знаю про фантастику, но необычный точно:
MJ10200 Motorola 300А, 500вт, вроде 250в, составной npn



https://fotki.yandex.ru/users/vjatsky/view/1382632/
https://img-fotki.yandex.ru/get/232875/159950205.f/0_1518e8_907b703d_L.jpg
slami

15.6.2017

Не знаю про фантастику, но необычный точно:
MJ10200 Motorola 300А, 500вт, вроде 250в, составной npn

Ошибочка, максимальный продолжительный ток 200А, 300А скорее всего импульсный ток

Здесь выкладывал фото транзистора помощнее, IGBT-транзистор TOSHIBA MG400Q1US41, 400A 1200V 2400W
http://ipic.su/img/img4/fs/motorola.1497457431.jpg
http://kxk.ru/dustyattic/v1_666104_20.php
http://ipic.su/img/img4/tn/motorola.1497457431.jpg
mretro

15.6.2017

Сейчас такие уже не экзотика и во всю применяются в системах управления лазерными приборами. Правда размерчик стал раза в 3 меньше и упаковали эти изделия в стандартный корпус.
slami

15.6.2017

Тошибовский был с частотника
alexbe

30.9.2017
1Т303 - а это чудо кто-нибудь видел?


Упомянут, что интересно, в книге 2002 года... http://padabum.com/d.php?id=37526
http://ibb.co/gvskrG
http://padabum.com/d.php?id=37526
http://thumb.ibb.co/gvskrG/1_303.png
mretro

30.9.2017

1Т303 - а это чудо кто-нибудь видел?
...Упомянут, что интересно, в книге 2002 года... http://padabum.com/d.php?id=37526

Мне не попадался, но в перечне у меня есть. Причем еще и с буквами 1Т303, 1Т303А-1Т303Е.
http://padabum.com/d.php?id=37526
alexbe

8.10.2017
Да, насчет А500
цитата с сайта:
Возможно прототип какого-то из серийных, однако я пока не могу привязать его ни к какому из них, параметры непохожи ни на что


Это может быть "предок" 2Т808. По крайней мере в явном виде 120 и 250 Вольт:


Хотя конечно ни максимальная мощность (10 Вт против 50 Вт), ни расчетное тепловое сопротивление переход-корпус (150-100)/10=5C/Вт не вяжутся. Видимо эти параметры удалось улучшить.
http://http://155la3.ru/a500.htm
http://ibb.co/gp966G
http://thumb.ibb.co/gp966G/808.png
alexbe

8.10.2017
тягловая лошадка космической преобразовательной техники 60-70х годов.

МП16Я

Не знал, что Я - космические... Хотя в справочнике видел давно. Век живи - век учись! Посмотрел параметры, интересно, чем МП16Б для космоса не подошел? Температурный диапазон тот же... Время включения 0,2-0,4 у Я против 1 у Б?

Кстати говоря, насколько он редок? Увижу - покупать?
http://uploads.ru/05D8A.jpg
http://s2.uploads.ru/t/05D8A.jpg
slami

8.10.2017

Это может быть "предок" 2Т808. По крайней мере в явном виде 120 и 250 Вольт

Возможно с А500 начинался 2Т808А
ТУ на А500 - Ге3.365.003
ТУ на 2Т808А - Ге3.365.004
Хотя конечно ни максимальная мощность (10 Вт против 50 Вт), ни расчетное тепловое сопротивление переход-корпус (150-100)/10=5C/Вт не вяжутся. Видимо эти параметры удалось улучшить.

Поправлю, (150-100)/(10-5)=10 'C/W
У 2Т808А 50 Вт при 50 'C, у А500 при 50 'C 15 Вт
alexbe

8.10.2017
slami
ну я по сканированному ТУ судил. там именно 10 Вт при Ткорп=100С и Т кристалла=150С. Про цифру 5 или 15 я там не вижу.
Sarenot

8.10.2017

тягловая лошадка космической преобразовательной техники 60-70х годов.

МП16Я

Не знал, что Я - космические...

Кстати говоря, насколько он редок? Увижу - покупать?


Очень частый транзистор (практически по всех уголках необъятной...). Редкость как у КТ315Г .
http://uploads.ru/05D8A.jpg
' border=
slami

8.10.2017

slami
ну я по сканированному ТУ судил. там именно 10 Вт при Ткорп=100С и Т кристалла=150С. Про цифру 5 или 15 я там не вижу.

В ТУ указана не предельная температура перехода в 150 'C, а то что при увеличении температуры от 100'С до 150'C мощность снижается 10% на каждые 10'C, соответственно 150-100=50 'C, 50'C / 10'C x 10% = 50 % (50% от 10 Вт = 5 Вт). То есть при 150'C будет не 0 Вт как при максимальной температуре перехода, а 5 Вт. Соответственно максимальная температура перехода равна 200 'C (так как осталось ещё 5 Вт, то температура перехода будет на 50'C выше, 150+50=200'C). Можно ещё проще посчитать 10% это 1 Вт, соответственно тепловое сопротивление 10 'C/W. Для 50'C можно посчитать (200-50)/10=15 Вт.
Кстати у 2Т808А температура перехода 150'C, соответственно при 100'C он имеет мощность 25 Вт. Видимо чтобы увеличить мощность снизили температуру перехода технологически.

P.S. Многие неправильно сравнивают мощность транзисторов. Например, берут транзистор КТ808А мощностью 50 Вт и КТ819Г мощностью 60 Вт и говорят что КТ819Г мощнее. на самом деле не так. Они не учитывают при какой температуре дана мощность и какова температура перехода.
Возьмем КТ808А, мощность дана при 50'C, температура перехода 150'C. Тепловое сопротивление (150'C-50'C)/50W=100/50=2'C/W, соответственно при 25'C у него максимальная мощность (150'C-25'C)/2'C/W=62,5 Вт
Теперь КТ819Г, мощность дана при 25'C, температура перехода 125'C. Следовательно тепловое сопротивление (125-25)/60=1,67 'C/W, вроде бы меньше,но... при 50'C у него мощность (125-50)/1,67=45 Вт.
Итог:
КТ808А при 25'C - 62,5 Вт, при 50'C - 50 Вт
КТ819Г при 25'C - 60 Вт, при 50'C - 45 Вт
Вот поэтому я у всех транзисторов перевожу мощность для температуры 25'C (как в основном в японских даташитах, у американцев тенденция как у наших - при разных температурах).
slami

8.10.2017

тягловая лошадка космической преобразовательной техники 60-70х годов.

МП16Я

Не знал, что Я - космические...

Кстати говоря, насколько он редок? Увижу - покупать?


Очень частый транзистор (практически по всех уголках необъятной...). Редкость как у КТ315Г .

То что применялось в космосе, не значит что "Я" космическое, они также применялись и на земле. Думаю "Я" это то что они предназначены для применения в ферриттранзисторных Ячейках.

http://uploads.ru/05D8A.jpg
http://ipic.su/img/img4/fs/p0087.1507447555.gif
' border= http://ipic.su/img/img4/tn/p0087.1507447555.gif
alexbe

9.10.2017
небольшое предложение модераторам:
раз уж есть темы "прототипы", "фантастические" и "все о"
то может быть, если возможно, постфактум раскидать дискуссии,
А500 - в "прототипы"
16Я - во "все о"

не всегда в правильное место сообщение пишем :(
alexbe

9.10.2017
Вот поэтому я у всех транзисторов перевожу мощность для температуры 25'C


Формула мне и была понятна :) Разве что не ясно, если для КТ808А мощность в ТУ дана при 50'C, имеем ли мы право ее увеличить для 25С с точки зрения гарантий разработчика?

Ну хорошо, а если мы используем жидко-азотное охлаждение и обеспечим температуру корпуса транзистора -150С, так можно и 150 (300/2) Вт на кристалле КТ808 рассеять , и будет исправно работать?

Я считаю что есть и другие ограничения, кроме температуры кристалла.
slami

9.10.2017

Думаю можно, если не превышать область безопасной работы.
(график от другого транзистора, приведен для визуализации текста)

Но тут один нюанс, это максимальная рассеиваемая мощность, на которой никто транзисторы не использует и она нужна для расчета схемы на случайные перегрузки и тому подобное. К тому же есть такое понятие как "коэффициент надежности" который обычно 0,8 у кремниевых транзисторов, то есть при расчете схемы на КТ808А, например, при 25'C максимальная расчетная мощность будет составлять 50 Вт, при 50'C - 40 Вт.
P.S. Лично мое ощущение по мощностям транзисторов, что разработчикам "неудобна" (на примере того же КТ808А) цифра 62,5, поэтому приводят "ближайшую круглую цифру" мощности 50 при "ближайшей круглой цифре" температуры 50.
http://ipic.su/img/img4/fs/1507492200.gif
http://ipic.su/img/img4/tn/1507492200.gif
mretro

9.10.2017

небольшое предложение модераторам:
раз уж есть темы "прототипы", "фантастические" и "все о"
то может быть, если возможно, постфактум раскидать дискуссии,
А500 - в "прототипы"
16Я - во "все о"

не всегда в правильное место сообщение пишем :(


Ну так кто мешает изначально писать в правильные темы? МП16Я1 отнюдь не относится к "фантастическим" транзистором, так почему сообщение разместили в этой теме? Возьмите, разместите сообщение в нужной теме, а здесь потрите свои сообщения. Модераторов здесь нет.
IVS

27.5.2018
Интерсно, это очепятка, фейк-фотожоп или такие под закат совейской власти и правда пытались выпускать?



Фото з интернету...
http://ipic.su/img/img7/fs/KT905(1990)a.1527395301.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT905(1990)a.1527395301.jpg
slami

27.5.2018

На мой взгляд фотожоп из КТ805ИМ
ГУ-50

27.5.2018

Интерсно, это очепятка, фейк-фотожоп или такие под закат совейской власти и правда пытались выпускать?



Фото з интернету...
Скорее всего перемаркёр это. Made in Mitino.
http://ipic.su/img/img7/fs/KT905(1990)a.1527395301.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT905(1990)a.1527395301.jpg
kolbasNIC

27.5.2018

Интерсно, это очепятка, фейк-фотожоп или такие под закат совейской власти и правда пытались выпускать?

Это реальные транзисторы, которые выпускал завод Юпитер в г Богучар. Пластмассовые клоны железных транзисторов он начал с популярного КТ805хМ (аА0.336.341ТУ), но некоторое время делал и КТ902хМ (И93.365.009ТУ) и КТ905хМ.
slami

27.5.2018

Александр, что за такие КТ905ИМ? ГТ905АМ знаю а КТ нет, да и ИМ сильно смущает...
kolbasNIC

27.5.2018

Александр, что за такие КТ905ИМ? ГТ905АМ знаю а КТ нет, да и ИМ сильно смущает...

Не знаю. Я полупроводниками не занимаюсь. И ТУ на 905хМ не указаны. Так что это скорее всего заводская самодеятельность. Скорее всего это попытка сбыть завалявшиеся на складе кристаллы, упаковав их в модные тогда корпуса КТ-28-2. Кстати, на КТ805ИМ было специальное дополнение к ТУ (аА0.336.341ТУ/Д1). Может там написано, чем таким отличался суффикс "И".
Но сомнений в том, что КТ905ИМ является продукцией Юпитера нет никаких.
Дополнение. Я тут подумал, а может это заводская опечатка. Ошибка в маркере, вместо 805 написали 905. Такое встречалось в советской практике. Тогда с такой ошибочной маркировкой должна быть только одна партия, т.е. таких транзисторов немного и для коллекционеров это должно быть особо ценно. Как марка с опечаткой.
IVS

28.5.2018
Вот, таки нашел первоисточник (обычное копеечное объявление о продаже). Думаю, "фотожопить" эту фотку автору объявы не было никакого смысла…

"Перетёр" в Митино (или еще где) тоже крайне маловероятен… Кому-то понадобилось продавать не существующие в природе транзисторы? А хто такое фуфло купит? Это же относится и к версии о попытке завода "сбыть завалявшиеся кристаллы".
Пока самая реальная версия – заводская очепятка. Впрочем, с этого я и начал…
https://krsk.au.ru/3322652/
kolbasNIC

28.5.2018

Вот, таки нашел

Полагаю, это было сложно.

На фото "первоисточника", как в зеркале, видно всю историю; сначала завод выпускал просто пластмассовые клоны железного КТ805х (81) с теми же суффиксами. А потом придумали суффикс "И", видимо ближе к 90 году. И, если и ошиблись в маркировке, то как раз в этот момент. Но тут же исправились и дальше стали клепать с правильной маркировкой.
Для подтверждения гипотезы можно сравнить характеристики 905И и 805И на характериографе (хотя я не уверен, что этим прибором можно уловить разницу в типе транзистора), а потом вскрыть и сравнить кристаллы (что тоже бывает не помогает).
Зато тогда КТ905ИМ станет раритетом с доказанной ошибкой, что неминуемо поднимет на него цену. И через 100 лет он будет стоить сумасшедшие деньги. Хорошее вложение в правнуков.
hardegor

28.5.2018
Кстати, на КТ805ИМ было специальное дополнение к ТУ (аА0.336.341ТУ/Д1). Может там написано, чем таким отличался суффикс "И".

Смотрю каталог ВЗПП 2008 года, там приведены параметры КТ805АМ, КТ805БМ, КТ805ИМ - ИМ отличается в два раза меньшим UКЭO. Видимо жалко стало брак выбрасывать, решили пустить в продажу.
IVS

5.6.2018
Кому – как, а для меня это фантастика!



С одной стороны, удивляться-то какбэ и нечему - в первом же справочном листке на КТ818/819хМ (еще в ж. "Радио" 1977/7 с. 58, самое раннее упоминание), указаны именно такие корпуса (до этого применявшиеся только для ГТ703/705).
Двумя годами позже, в ж. "Моделист Конструктор" (1979/2 с. 29), приводят все тот же корпус! Да что там какие-то журналы, если все тоже самое и у Горюнова аж в 1982 г.!
Но с другой стороны – живьем я КТ818/819М в таких корпусах никогда не видел! Только это единственное пока фото и подтверждает их реальное существование в природе…
http://ipic.su/img/img7/fs/KT818(1977).1528121082.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT818(1977).1528121082.jpg
Sarenot

5.6.2018

Прикольный безухий КТ818... Зачетный!
Вот еще бы на нем дата была бы 0666 - и вообще жесть!!!
IVS

4.7.2018
Это не фантастика, это "смех и грех"!



Это жъъ кому и зачем такое понадобилось в 1986 году?
http://ipic.su/img/img7/fs/P304M(1986).1530707129.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P304M(1986).1530707129.jpg
Sarenot

5.7.2018

Это не фантастика, это "смех и грех"!


Это жъъ кому и зачем такое понадобилось в 1986 году?


А что Вас так развеселило в данном изделии? Год выпуска? (их и в 90-х делали)
IVS

5.7.2018
А что Вас так развеселило в данном изделии? Год выпуска? (их и в 90-х делали)
Если анекдот для кого-то не вышел смешным, объяснение его смыла есть занятие ущербное (аксиома), звиняйте, дядьку, шо обеспокоил…
checha

5.7.2018
Вежливо замечу вновь прибывшим, что я, иногда, не понимаю анекдотов.
Вижу проблему в том, кто и как рассказывает. А это зависит от интеллекта рассказывающего.
IVS

6.7.2018
checha, вы, главное, не волнуйтесь, я жъ ничего и не рассказывал, потому мастерством рассказчика, а, заодно, интеллектом блеснуть, увы, не удалось…

Я просто показал фото некоего артефакта. Причем, ни к самому артефакту, ни даже к его фотографии я никакого отношения не имею.
Да и хто жъ его знает, можа, у меня его и вовсе нет, того интеллехта?
На всякий случай приношу всем свои искренние извинения!
1А2В3В

14.12.2018
Смотрю каталог ВЗПП 2008 года, там приведены параметры КТ805АМ, КТ805БМ, КТ805ИМ - ИМ отличается в два раза меньшим UКЭO. Видимо жалко стало брак выбрасывать, решили пустить в продажу.

Не совсем так. Я когда то разбирался с КТ805 транзисторами на ВЗПП.
Немного истории:
КТ805А и 805Б знают все. Были ещё КТ805В, ВМ и Г, ГМ. Они практически не выпускались с отечественной маркировкой. Делали их на экспорт и маркировали как 2NXXXX.



Во время смуты какое то предприятие на Украине их тоже делало в корпусе КТ28, но маркировали как КТ805В:



Транзисторы КТ805Г, ГМ мне не попадались.
Для видеомагнитофонов понадобился транзистор с большим коэффициентом усиления и разработали транзистор КТ805ДМ:



Последний транзистор КТ805ДМ с точкой. Наверно какой то отбор?
При массовом производстве телевизоров понадобился транзистор для работы на отклоняющую систему, то есть индуктивную нагрузку. Транзисторы КТ805А и 805Б не подходили, так как они были рассчитаны для работы на активную нагрузку. Вот и появился на свет КТ805ИМ.
Что означает буква "И" не знаю, может от слова индуктивность, а может импульсный.
Будучи на заводе я дополнение к ТУ брал, в архиве у меня должно быть.
По памяти: там всего две странички и указано пяток параметров.
Добавлен параметр: энергия вторичного пробоя при работе на индуктивную нагрузку.
Напряжение коллектор - эмиттер измеряют как граничное, а оно как правило в 2 раза, а то и более меньше, чем коллектор - эмиттер нулевое.
http://ipic.su/img/img7/fs/KT805VMVoronezh1.1544702940.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/KT805VUkraina1.1544703729.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/KT805DMVoronezh1.1544704723.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT805VMVoronezh1.1544702940.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT805VUkraina1.1544703729.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT805DMVoronezh1.1544704723.jpg
1А2В3В

14.12.2018
Вот ещё пара транзисторов из Брянска, КТ805НМ и КТ805НМ1:

http://ipic.su/img/img7/fs/KT805NMBryansk1.1544706207.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/KT805NM1Bryansk.1544706409.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT805NMBryansk1.1544706207.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT805NM1Bryansk.1544706409.jpg
1А2В3В

18.1.2019
Редкий транзистор КТ704А, один из первых. Позолоченный болт. Пульсар:

http://ipic.su/img/img7/fs/KT704A1.1547811381.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/KT704A2.1547811598.jpg
http://ipic.su/img/img7/fs/KT704A3.1547811672.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT704A1.1547811381.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT704A2.1547811598.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KT704A3.1547811672.jpg
Оператор

19.1.2019
С таким болтом выжить практически невозможно.
1А2В3В

19.1.2019
С таким болтом выжить практически невозможно.

При массовом производстве начали применять локальное золочение.

Современный опытный транзистор КТ704А1. Корпус КТ97А:


http://ipic.su/img/img7/fs/KT704A1.1547841104.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/KT704A1.1547841104.jpg
Оператор

20.1.2019
А почему он весь покрыт эсли золочение локальное?
1А2В3В

20.1.2019
А почему он весь покрыт эсли золочение локальное?

Фраза относится к транзистору КТ704А (с болтом).
Ответить
Страницы: 1... 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14