17.12.2017
В теме «Ищем datasheets» ув. mretro упомянул про изготовление регулируемого ИОН на микросхеме SFC2723. Разглядывая схему аналога этой микросхемы МАА723 от TESLA и схему термостатированного ИОН LM399, подумалось, а нельзя ли превратить MAA723 в LM399. Ничего не придумывалось, но что-то мелькало что можно как-то реализовать. И вот попалась статья из книги «Аналоговые интегральные схемы_Соклоф_1988» на стр. 216, где описан принцип работы LM199. Примечание: при описании буду использовать обозначения со схем МАА723 из даташита на неё и схемы LM199 из книги Соклофа.
В МАА723 есть практически свободный транзистор Т16, предназначенный для защиты по току выходного каскада. Пришла идея его использовать в качестве термодатчика (так как он расположен на одном кристалле вместе с внутренним ИОН), а выходной транзистор в качестве нагревателя, и дифференциальный каскад с выходными транзисторами в качестве ОУ, но ничего не получалось, так как коллектор Т16 привязан к схеме. Потом передумал и отключил дифференциальный каскад, решив использовать Т16 в качестве Q4, а Т14 и Т15 в качестве Q1 и Q2, при этом в качестве Q3 использовать внешний транзистор. В итоге родилась вот такая схема:
Так как ТКН кремниевого транзистора равен «-2,3мВ/°С», согласно книжки посчитал что при 25°С на переходе база-эмиттер будет 600 мВ, а при 90°С будет на 2,3*(90-25)=150 мВ меньше, то есть 450мВ. Согласно этому рассчитал делитель напряжения подаваемого на 10-й вывод, но так как напряжение Uref не ровно 7,15В, да и из-за нагрева изменится, к тому же напряжение база-эмиттер тоже не ровно 600мВ, поставил подстроечник для установки точной температуры кристалла.
P.S. Это все теория, в ближайшее время испытаю на практике. МАА723 выбрал за то, что у неё металлостеклянный корпус как у LM199.
http://ipic.su/img/img4/fs/maa723h.1513440218.gif http://ipic.su/img/img4/fs/p0002.1513440220.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1513440222.gif
http://ipic.su/img/img4/tn/maa723h.1513440218.gif http://ipic.su/img/img4/tn/p0002.1513440220.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1513440222.gif 17.12.2017
В сборнике статей по микроэлектронике попадалось описание ИОНа на базе 142ЕН1, в которой регулирующий транзистор служил в качестве нагревателя.17.12.2017
А где эту статью почитать можно?17.12.2017
В бумажном виде где-то была, надо найти 17.12.2017
| 32768 на 60 не делится - "дробный" делитель ? |
32768=120*273+8. Делим на 273 (91*3), восемь раз в секунду выставляем коэффициент деления 92 вместо 91 на один цикл. Я так делал на ATtiny25 для китайских часов на LM8560.
18.12.2017
На рассыпухе проще так. Сначала выкидывать каждый 16-й импульс (получится 30720), потом делить на 2^8. Где-то попадался такой вариант на двух чипах 40 серии. На МК реализовать труднее из-за плохого быстродействия на такой низкой частоте. А если сначала делить на 256, а потом выкидывать - получается существенная неравномерность, из-за которой дисплей начинает мелькать.19.12.2017
| А где эту статью почитать можно? |
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN3563.1513617890.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN3563.1513617890.jpg 19.12.2017
Стабильные 50 Гц легко получить с помощью микросхемы КР1005ПЦ2 от видика ВМ-12 и кварца 4,43 МГц.Её аналог AN6342N может выдавать и 60 Гц при кварце 3,58 МГц и отключении 6 вывода от + питания.У ПЦ2 тоже есть этот вывод управления,но в справочнике о его назначении ничего не сказано.Если аналог полный,должно работать.Питание +9 вольт.19.12.2017
| А схемы нет - по ней как-то проще понять ? |
Увы, не могу найти, читал года три назад.
20.12.2017
Ув. 1Ж24Б спасибо! Получается практически тоже самое, но на мой взгляд по реализации МАА723 (142ЕН14) ближе к LM199, LM399.20.12.2017
| Стабильные 50 Гц легко получить с помощью микросхемы КР1005ПЦ2 от видика ВМ-12 и кварца 4,43 МГц.Её аналог AN6342N может выдавать и 60 Гц при кварце 3,58 МГц и отключении 6 вывода от + питания.У ПЦ2 тоже есть этот вывод управления,но в справочнике о его назначении ничего не сказано.Если аналог полный,должно работать.Питание +9 вольт. |
Если питаться все равно от сети, то 50Гц можно получить прямо с низковольтной обмотки трансформатора. Только ФНЧ поставить и компаратор.
21.12.2017
Кварц на 3,58 точнее 3579,545 один из самых доступных.В практически любом телевизоре,видике или телефоне.Только в телефоне обычно похуже.Что касается делителя на 3 и на 5 на транзисторах наверное лучше всего кольцевой счётчик,получается проще чем на триггерах.В журнале Радио №8 1979 год была статья Ёмкостные делители частоты.Возможно заинтересует.Например делитель на 10 всего на 2 транзисторах.Там же делитель частоты кварца на 96 кГц до 128 Гц всего на 12 транзисторах.
22.12.2017
Руки не доходят хочется собрать часы на опорном генераторе геацинт.Но с него очень "нежный" сигнал выходит нужно усиливать.Не произойдет ли искажения сигнала при проходе через усилитель?А 567 серия под 5Мгц не заточена.Или я ошибаюсь?22.12.2017
Так для работы логики вообще нужен прямоугольник. Синус с Гиацинта усилить, а затем тупо триггером Шмитта сделать из ТТЛ и в часы. Или вообще тупо на компаратор сразу с Гиацинта подать и снять уже ТТЛ.22.12.2017
Гиацинт в часы не имеет смысла.Во первых в комнате и так довольно стабильная температура и достаточно хорошего кварца и правильного генератора.Во вторых питать придётся от достаточно мощного источника питания который ещё и резервировать надо на случай отключения.23.12.2017
На 9ой странице темы по ремонту измериловки Оператору уже предлагали схемы формирователей для гиацинта. 24.12.2017
Спасибо за подсказку потерярось из виду форум большой.Еще такая идея была взять кварц из геацинта и обернув медной пластиной прикрутить к КРЕНКЕ которая питает схему.Вроде бы этот кварц расчитан на работу при темперетуре плюс 60С.
24.12.2017
Зачем же так издеваться над кварцем ?! Да и, скажем так, помехоустойчивость кварцевого генератора будет при этом решении далеко не самая лучшая...
Если не хочется 27в и внешний усилитель, а также нужны малые габариты, вполне годные кварцевые генераторы от стаций сотовой связи и иже с ними. Их вполне списывают и отвозят на цветмет, где можно приобрести за вменяемую цену))). Хоть и китай, но хороший))).
25.12.2017
| ну, я как увидел на фотографии две КМОП микросхемы мультиплексоров, в сочетании с 572ПВ2 и фразой "цифровой термометр", вспомнил об увиденой когда то схеме логометрического термометра, но там кварц не применялся: http://www.radioradar.net/radiofan/measuring_technics/ratiometric_thermometer.html разве что здесь, на фотографии платы, импульсы генератора управления счетчиком, решили стабилизировать кварцевым резонатором... |
Подскажите в этой схеме операционный усилитель КР1408А можно заменить на К544УД2А ?
Насчет кварца так он в родной схеме помещен в термос с повышенной температурой.
http://www.radioradar.net/radiofan/measuring_technics/ratiometric_thermometer.html25.12.2017
| Насчет кварца так он в родной схеме помещен в термос с повышенной температурой. |
Таким образом обеспечивается стабильность частоты генератора при температурах ниже этих самых 60 градусов, до которых нагревается кварц. И даже не сам кварц, а стабильной поддерживается температура воздуха в закрытом герметичном объёме, в котором находится кварцевый генератор (плата вне термоса,- усилитель сигнала и схема поддержания температуры). При несоблюдении этого условия греть кварц, на мой взгляд, особо не имеет смысла.
3.3.2018
Когда-то наши умельцы приспособили камеру наблюдения CHIPeR для работы с импортной щелевой лампой. На фото видны эти доработки. Поднимали ножки чипов, , собрали хитрую схему из трех корпусов, поставили Гелиос44. Самое интересное изоляция и крепёж проводов был сделан канифолью. Платы уже в отмытом состоянии. Если разработчики на форуме, откликнитесь. https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2083452/ https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2083453/ https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2083448/ https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2083451/ https://img-fotki.yandex.ru/get/909849/154951479.94/0_1fca7c_324ffb76_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/909849/154951479.94/0_1fca7d_f9cf2ad5_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/909849/154951479.94/0_1fca78_23d08fd1_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/909849/154951479.94/0_1fca7b_3949eb61_M.jpg 3.3.2018
Не совсем понял с ходу, что это и для чего ...4.3.2018
Обычная камера, видеовыход, но они сделали управление (18 внешних проводов) Яркость: мах чувствительность без вспышки и загрубляли при вспышке., что-то ещё. Возможно цена вопроса. Фирменные медкамеры стоят очень больших денег, ( сони сегодня 16 тыс. евро за границей).4.3.2018
Дополнительные фотографии. https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2084227/ https://fotki.yandex.ru/users/kot-pes-2012/view/2084228/ https://img-fotki.yandex.ru/get/940943/154951479.95/0_1fcd83_1a93327_M.jpg https://img-fotki.yandex.ru/get/769553/154951479.95/0_1fcd84_18c64d2b_M.jpg 14.3.2018
Понадобилась срочно на днях, на опыты, микросхема памяти, с SPI интерфейсом и объемом более одного мегабайта. У знакомых и в единственном радиомагазине "глухо". Заказывать долго. Вспомнил про запас ЭКЛЗ, пылящийся на антресоли, еще со времен давней работы. AT45DB321, что в тех блоках использовалась, для текущего проекта подошла идеально, но ее корпус был далеко не подарком. Требовался переходник, к которому более-менее сносно можно было бы подключиться. Некая группа господ, "козырем" выплясывала вокруг меня со словами, что вручную изготовить такой переходник невозможно, даже с помощью "фоторезиста". Я сказал той группе господ, что утро вечера мудренее и завтра, со свежей головой, все проблемы мы решим, а сам приступил к реализации своего "коварного" плана. Очень уж захотелось наглядно показать ребятам, что невозможное можно сделать возможным даже без спец. средств, даже дома, "на коленках".Удалить "назойливый герметик" с платы ЭКЛЗ и выпаять микросхему, не составило никакого труда. Дальше, достал с той же антресоли еще Советский стеклотекстолит и хлорное железо. Скачал "Datasheet" на AT45DB321 с чертежами корпуса TSOP. В старой доброй Sprint-Layout "набросал" макрос и нарисовал печатную плату. Вырвал станицу из старой подшивки журнала "CHIP", на которой напечатал эскиз, принтером "HP P1102s" с качеством 1200(по умолчанию 600). Зашкурил "нулевкой" вырезанный по размеру кусок текстолита, наложил распечатку, обернул одним слоем фольги, затем, слоем фторопласта(фольга и фторопласт из конденсатора), душевно поработал утюгом на режиме 2(температура до 150 градусов Цельсия) около 20-ти секунд, под собственным весом утюга. Дал пару минут остыть и бережно снял бумагу, под струей теплой проточной воды. Убедившись, что все дорожки целы, отправил плату на травление. По завершении процесса травления, контактные площадки и дорожки шириной 0,3мм , хоть и слегка "завалены" по краям, но вполне функциональны.
Спаял всю конструкцию с помощью обычного паяльника от паяльной станции "Lukey 702", обильно искупал в спирте и на утро следующего дня, предъявил готовое и рабочее изделие, группе сомневающихся господ с пояснениями, как это было сделало. Надо было видеть их лица.
Ребята, никогда не сдавайтесь, особенно - сразу! Всем "бобра"...
https://itmages.ru/image/view/6535566/364d28d2 https://itmages.ru/image/view/6535568/3f8dbea9 https://itmages.ru/image/view/6535567/f18fcd83 http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0313/s_1520966439_5199761_364d28d2ee.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/18/0313/s_1520966439_9436336_3f8dbea9c2.jpg http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0313/s_1520966439_6217123_f18fcd8304.jpg 17.3.2018
Принес коллега по работе. Это сделал его отец для наладки электронно-вычислительных бухгалтерских машин. На обратной стороне выводы светодиодов согнуты в кольцо, туда вставлялись провода. https://itmages.ru/image/view/6544030/c5255ab2 https://itmages.ru/image/view/6544031/b4ad03c8 https://itmages.ru/image/view/6544032/edee6268 http://storage2.static.itmages.ru/i/18/0317/s_1521285205_9786729_c5255ab2c9.jpg http://storage2.static.itmages.ru/i/18/0317/s_1521285206_1320912_b4ad03c879.jpg http://storage3.static.itmages.ru/i/18/0317/s_1521285209_8665065_edee6268a0.jpg 18.3.2018
| наложил распечатку, обернул одним слоем фольги, затем, слоем фторопласта(фольга и фторопласт из конденсатора), душевно поработал утюгом на режиме 2(температура до 150 градусов Цельсия) около 20-ти секунд, под собственным весом утюга. Дал пару минут остыть и бережно снял бумагу, под струей теплой проточной воды. Убедившись, что все дорожки целы, отправил плату на травление. По завершении процесса травления, контактные площадки и дорожки шириной 0,3мм , хоть и слегка "завалены" по краям, но вполне функциональны. |
Возьму на вооружение той части, что касается фольги и фторопласта
...Спасибо, ув. shyrik
https://itmages.ru/image/view/6535566/364d28d2 https://itmages.ru/image/view/6535568/3f8dbea9 http://storage7.static.itmages.ru/i/18/0313/s_1520966439_5199761_364d28d2ee.jpg http://storage8.static.itmages.ru/i/18/0313/s_1520966439_9436336_3f8dbea9c2.jpg 28.3.2018
Сделал декодер сигналов мультиплексного ЖКИ. На входы подаются сегментные и общие сигналы, а на выходе - статические сигналы для светодиодного индикатора.
http://www.leningrad.su/jj/2018/lcdgrab.jpg 29.3.2018
А не расскажете, какова была цель данной разработки? 29.3.2018
| А не расскажете, какова была цель данной разработки? |
Можна снифать инфу с лсд-экранов...
29.3.2018
Так разве логика работы наших калькуляторных микросхем не известна вдоль и поперек? 29.3.2018
Считать мультиплексированный ЖКИ - нетривиальная задача. Применений много - например, заменить незаменяемый потекший экран, сделать вместо ЖКИ светодиодный для удобства. Или например, отслеживать какой-нибудь значок на ЖКИ вроде снежинки в кондиционере, чтобы автоматом включить какое-нибудь дополнительное устройство.29.3.2018
| Считать мультиплексированный ЖКИ - нетривиальная задача. |
Хотелось бы чуть больше подробностей. Что за платки на фотографии? Как происходит процесс? Почему на осциллографе модифицированный синус, когда все буржуи вроде используют обычный меандр?
29.3.2018
| Применений много - например, заменить незаменяемый потекший экран, сделать вместо ЖКИ светодиодный для удобства. |
А разве для этого не достаточно знать схему калькулятора и распиновку родного жки?
29.3.2018
| ...модифицированный синус.. |
...
29.3.2018
| Понадобилась срочно на днях, на опыты, микросхема памяти |
Отлично сделано, уважаемый shyrik. Поздравляю.
29.3.2018
Ничего не получается.генератор на гс4в с общей сеткой,анодным и катодным резонатором
и обратной связью между ними посеребренной проволочкой сделанный из медной фольги,ножниц и паяльника никак не хочет самовозбуждаться.
http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1jl84xk1pt.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/medium/1jl85aunl0.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1jl84xk1pt.jpg http://img.radiokot.ru/files/99424/thumbnail/1jl85aunl0.jpg 29.3.2018
| Хотелось бы чуть больше подробностей. Что за платки на фотографии? Как происходит процесс? Почему на осциллографе модифицированный синус, когда все буржуи вроде используют обычный меандр? |
На осциллографе типичная картинка сигнала мультиплексированного ЖКИ с тремя общими выводами. ЖКИ работает от переменного напряжения. Оттого там модифицированный синус. От постоянной составляющей жидкие кристаллы дохнут. Сделаю еще одно устройство, сниму видео и напишу статью для гиктаймс. Пока можно вкратце посмотреть там:
http://www.leningrad.su/calc/cforum.php?topicid=2398
http://www.leningrad.su/calc/cforum.php?topicid=239829.3.2018
| А разве для этого не достаточно знать схему калькулятора и распиновку родного жки? |
Что это даст? Схема калькулятора известна, распиновка ЖКИ легко определяется. А что дальше?
29.3.2018
Вот типичные эпюры сигналов на ногах ЖКИ с тремя общими. https://pp.userapi.com/c623900/v623900693/ebb17/Az-g3RYTHEQ.jpg 