17.8.2018
| Это "матричное" ПЗУ - программа "вливается" путём изменения шаблона при печати(изменения маски печати). |
Наверное всё-таки "масочное" ПЗУ - Mask ROM
17.8.2018
Наверное всё-таки "масочное" ПЗУ - Mask ROM |
Все РЕ-шки обычно делают "фабричным" способом - массовое производство однотипных кристаллов под конкретное изделие (номер прошивки как раз об этом и "гласит").
А вот 573РЕ4 с окошком бывали ли (как РТ-шки с ококшком)? Кто нибудь фоткал подробно кристалл? (что в нем кристалл от РФ4 или как...)
17.8.2018
| КМ1656РЕ3-05: И область ячеек памяти совсем крупно. А они вообще устроены то? Вообще не втыкаю, когда смотрю... |
| Т.е это ПЗУ не на базе пережигаемых перемычек, а на базе пробиваемых диодов? |
На кристалле в отдельном слое наносятся перемычки (узкие полоски зелёного цвета, на крупной фотографии прекрасно видно, что они есть не везде)) для задания "1" и "0". Напоминает ПЗУ типа К155РЕ3 или КР556РТ4, но без возможности пережигания. Рядом с левой верхней контактной площадкой виден тестовый элемент с перемычкой (выполнена фотолитографией по слою плёнки из сплава/силицида).
18.8.2018
| То что существовала К174ХА36 без буквы для меня открытие.Жаль что 1Ж24Б её не сфотал в целостности до растворения. |
| Ещё-бы фото кристалла в высоком разрешении К1071ХА1А от уважаемого 1Ж24Б ,а то по той что у Клапауция на сайте ничего не разобрать. |
Для разгадывания "ребуса".
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN3846.1534596343.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/KR1071HA1A_t.1534596406.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN3846.1534596343.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/KR1071HA1A_t.1534596406.jpg 19.8.2018
Спасибо за фотки уважаемый 1Ж24Б .А фотка КР1071ХА1 с алюминием есть? А то фото этого кристалла похоже на железный конструктор.Рейки отдельно.Болтики отдельно.Гаечки отдельно.Всё в своих ячейках.Боюсь мне не собрать,но попытаюсь.
Отступление.
Реконструировал схему по кристаллам от Виктора микросхем К04КП024,К174КП3 и К04КП020.
Между К174КП3 и К04КП024 есть отличия.Обнаружены ещё ошибки и не дорисовки схемы из справочника.В составе К174КП3 ещё восемь диодов.На схеме они не отражены.У К04КП024 этих восьми диодов нет.
Думал что для этих микросхеи был общий кристалл какого-то из заводов,но оказалось что каждый завод делал свои кристаллы по своим технологиям-маскам.
У К04КП020 такая-же внутренняя принципиальная схема как и у К04КП024 за исключением организации выходных ключей усложнённой схемы блокировки АПЧ и отсуцтвием матрицы семисегментного индикатора.
Что-бы закрыть тему по этим коммутаторам нужно фото кристалла К04КП024А.
22.8.2018
К8А1НР1.Просто резисторная матрица...
http://ipic.su/img/img7/fs/K8A1NR1nachinka.1534887552.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K8A1NR1nachinka.1534887552.jpg 22.8.2018
Судя по топологии, резисторы должны быть относительно высокоомные... А чей логотип?Кстати, что-то в последнее время не нахожу ту замечательную таблицу с логотипами производителей радиокомпонентов... Или она тоже исчезла вместе с хостингом? Или плохо ищу ...
22.8.2018
| А чей логотип? |
Смоленский опытный завод НИИ Теплоприбор
| Кстати, что-то в последнее время не нахожу ту замечательную таблицу с логотипами производителей радиокомпонентов... |
Вот ссылка:
http://ic-info.ru/proizvoditeli/
http://ic-info.ru/proizvoditeli/5047/ http://ic-info.ru/proizvoditeli/22.8.2018
Спасибо большое, ув. ingOK , легче на душе стало, а то переживал, что не перенёс эту таблицу в комп ...31.8.2018
Лазерный передающий модуль для ВОЛС - МПД-3АМ 1991г.Внутри похоже помимо схемы питания самого ЛД и модулятора еще и непростая цифровая схема собрана...
http://ipic.su/img/img7/fs/MPD-3AMnachinka.1535664923.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/MPD-3AMnachinka.1535664923.jpg 6.9.2018
Микросхема в корпусе DIP-16, была представлена как К548ХА1Основа - аналоговый БМК.
КМ555КП15
SN74LS245 от TI
Два уровня металла. Для отечественных ИС это большая редкость(
http://ipic.su/img/img7/fs/k548ha1delta.1536168911.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/k555kp15.1536169009.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/sn74ls245.1536169055.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/k548ha1delta.1536168911.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/k555kp15.1536169009.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/sn74ls245.1536169055.jpg 6.9.2018
"Микросхема в корпусе DIP-16, была представлена как К548ХА1"Хм, похоже в ФУО-149, стоит микросхема, выполненная на основе такого же БМК:
И в кварцевом генераторе ГК21-ТК-М - похоже тоже она же!
Фото можно найти на сайте Радиокартинки.
http://ipic.su/img/img7/fs/FUO-149(1).1536182403.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/FUO-149(2).1536182431.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/fuo-149kristallkrupno.1536182415.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/FUO-149(1).1536182403.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/FUO-149(2).1536182431.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/fuo-149kristallkrupno.1536182415.jpg 6.9.2018
SN74LS245 от TI Два уровня металла. Для отечественных ИС это большая редкость( |
А чем хороша такая технология и почему у нас это редкость - не смогли освоить?
7.9.2018
Знающий человек подсказал, что в основе всех трех названных выше изделиях (К548ХА1, ФУО-149 и ГК21-ТК-М) действительно лежит один и тот же БМК - КБ1510ХА1-4 "Экзарх" Таллинского электротехнического завода им. Х.Пёгельмана. 7.9.2018
Мне кажется что у всех перечисленых изделий разные БМК хоть и похожи.У КР1510ХА1 по Нефедову 8-контактов,У ФОУ-149 17-контактов.У К548ХА1 16-контактов.https://radiowiki.ru/index.php?title=Файл:Нефедов_А.В._Интегральные_микросхемы_и_их_зарубежные_аналоги._Том_10.djvu&page=122
7.9.2018
А чем хороша такая технология и почему у нас это редкость - не смогли освоить? |
Второй уровень металла это как переход от односторонних печатных плат к двусторонним. Становится возможным уменьшить длину проводников и выгоднее скомпоновать элементы на кристалле. Но для этого требуется дополнительное оборудование и технология. Для стабильного результата
7.9.2018
| Мне кажется что у всех перечисленых изделий разные БМК хоть и похожи.У КР1510ХА1 по Нефедову 8-контактов,У ФОУ-149 17-контактов.У К548ХА1 16-контактов. |
Еще пара слов от знающего человека.
Цитата:
"...заметьте, что в зашивке для изделия ФУО-149:
1. Отсутствует, на мой взгляд, слой пассивации (защиты), вместо него применен лак уже после разварки кристалла в микросборке.
2. Отсутствует метка совмещения для слоя металла.
3. Отсутствует металлизация (т.е. контактные площадки) на тестовом (большом) прп транзисторе.
4. Нет номера "зашивки".
5. Другой стиль (почерк) топологии (контактные окна неиспользованных элементов накрыты металлом, хотя это и не является обязательным, во всяком случае, для таллинских топологов). Увеличенные размеры контактных площадок, небрежная работа с "землей" (минус питания, он же подложка кристалла микросхемы).
Это все доказывает "программирование" зашивки вне Таллинского завода (т.е. на стороне), конечно, с использованием переданных оригинальных пластин.
На БМК "Экзарх" 17 контактных площадок (вернее, штатных мест под них). А в микросхеме на его основе число внешних выводов может быть иным. Зависит от того, как спроектировать микросхему. Как правило, их, конечно, меньше 17-ти. А можно и так сделать, что даже больше будет:)."
7.9.2018
На таллинских микросхемах нормальной защиты не видел, всё больше лаками покрывали кристаллы. Этим же увлекались в Риге - лаки и силиконовые компаунды.7.9.2018
Схемы на БМК могут отличатся количеством выводов в зависимости от реализуемой схемы на их основе. Я вот на что обратил внимание, на надписи на кристаллах, у К548ХА1 - "193-25", у ГК21-ТК-М - "193-38-3", у ФОУ-149 нет надписи. Думаю в К548ХА1 и ГК21-ТК-М один и тот же БМК "193" в 25-ой и 38-ой вариации, у ФОУ-149 - х.з. 8.9.2018
SN74LS245 от TI |
Второй уровень металла это как переход от односторонних печатных плат к двусторонним. |
Интересно, у отечественного аналога 74LS245 ( 555АП6 ) тоже два слоя или только один? Или к тому времени, как она появилась, уже импортный кристалл совали?
9.9.2018
1419УД1Не давала мне покоя двухкристальная 1419УД1. Попытался нарисовать, получается какая-то фигня, например цепочка VT72 – VT82 (по моей схеме) в диодном включении будет коротить плюс питания и выход. По наброскам стал прикидывать, мне показалось чем-то похожим на 1408УД1, отталкиваясь от неё нарисовал схему, заменив как я изначально думал PNP-транзисторы (на основном кристалле) в диодном включении, на NPN-транзисторы в обратном включении (как микромощные стабилитроны на 6В). Вроде все получилось, но вопрос я думаю не закрыт, так как: а) схема получилась высоковольтная, а по этикетке она +-15В, б) в даташите написано что на втором кристалле прецизионные резисторы, что неверно, здесь проходит версия Клапауция, что на втором кристалле PNP-структуры (http://155la3.ru/k1419.htm), также в даташите не указаны выводы 1 и 16. Версия высоковольтности, на мой взгляд, подтверждается наличием второго кристалла с PNP-транзисторами, так как на одном кристалле сложно создать NPN и PNP с достаточной гальванической развязкой друг от друга, или для уменьшения токов утечки, а также каскодное включение выходных транзисторов. На основном кристалле всё-таки присутствуют 2 транзистора PNP VT71 и VT82, но они крупнее габаритами.
упрощенная схема
http://155la3.ru/k1419.htm http://ipic.su/img/img4/fs/1536434246.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/p0001.1536435699.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1536434248.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1536434249.gif http://ipic.su/img/img4/fs/1536434252.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/1536434254.jpg http://ipic.su/img/img4/fs/1536434255.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1536434246.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/p0001.1536435699.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1536434248.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1536434249.gif http://ipic.su/img/img4/tn/1536434252.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1536434254.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1536434255.gif 9.9.2018
slami .Круто и красиво. 10.9.2018
slami, вот схема от меняПозиции элементов не привязаны к топологии.
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN3253(1).1536518570.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN3253(1).1536518570.jpg 10.9.2018
То же самое на 96%!, я пропустил стабилитрон на выходе по минусу питания. У Вас нет стабилитрона VD2. Насчет VT71 (у Вас 79) и VT82 (у Вас 66) у меня диоды PNP, у Вас стабилитроны NPN непонятно где верно...Опять вопрос насчет высоковольтности схемы...
12.9.2018
Такой вопрос: стоит выкладывать фото кристалла 712РВ2-1?А тот тут в свое время Колбасник всех напугал, что за КНС сейчас чуть ли не сходу сажают...
14.9.2018
Выкладывай !КА157ХП3
http://ipic.su/img/img7/fs/ka157hp3.1536864006.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/ka157hp3.1536864006.jpg 14.9.2018
712РВ2-1, кристалл крупно.Фото ув. 1Ж24Б, склеивал коллега по работе, экземпляр предоставлен мною.
Фрагменты крупнее:
Здесь вроде как виден дефект:
http://ipic.su/img/img7/fs/712RV2-1kristallkrupno.1536871884.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(1).1536871890.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(2).1536871901.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(3).1536871906.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/712RV2-1kristallkrupno.1536871884.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(1).1536871890.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(2).1536871901.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/712RV2-1kristallkrupnofragmenty(3).1536871906.jpg 14.9.2018
Диодное ПЗУ, перед применением требует пережигания ячеек, для применения - дешифраторы для считывания. В 70-е уже была технология кремния с диэлектрической изоляцией (Воронеж освоил), но здесь применили кремний на диэлектрике Были ли цифровые микросхемы по такой же технологии ? 14.9.2018
Большинство спецстойких серий. Например, 1620.14.9.2018
| 712РВ2-1, кристалл крупно. |
Аналогичность К539РВ1 подтверждена
15.9.2018
| Были ли цифровые микросхемы по такой же технологии ? |
Про серию 1620 уже упомянул ув. checha .
Как пример - Б1620РУ2-2 (фото еще давно скачал с ебея):
Еще например серия 1825.
Как пример - Б1825ВА1 (фото мои):
http://ipic.su/img/img7/fs/B1620RU2-2(2).1536936113.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/B1620RU2-2(3).1536936135.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/B1825VA1(1).1536936288.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/B1825VA1(2).1536936301.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/B1620RU2-2(2).1536936113.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/B1620RU2-2(3).1536936135.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/B1825VA1(1).1536936288.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/B1825VA1(2).1536936301.jpg 15.9.2018
Наверное, меня не так поняли. 539РВ1/712РВ2-1 это разработка 70-х, когда никаких 1620 и 1825 ещё не было, и диодное ПЗУ для последних не нужно))). Что в 70-х из цифровых выпускали по технологии КНС ? 27.9.2018
ДН5-27В из состава плат источника питания блока СВЧ к ФК2-15, который я показывал вот тут: http://kxk.ru/dustyattic/v20_700390_247_.phpКак и предполагал, оказались просто специализированными наборами резисторов
http://ipic.su/img/img7/fs/DN5-27V.1537996581.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DN5-27Vnachinka.1537996593.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DN5-27V.1537996581.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DN5-27Vnachinka.1537996593.jpg 28.9.2018
Некий датчик без маркировки, где применялся и для чего - я не знаю, внутри был полностью залит мягким компаундом:Думал, что внутри либо геркон, либо небольшая катушка (индуктивный датчик). Расковырял.
Оказалось, все куда интереснее - внутри уместили целую схему с тремя транзисторами и парой чип-конденсаторов
А датчик в итоге реально оказался индуктивным - на торце платы установлена небольшая катушка на феррите...
http://ipic.su/img/img7/fs/20180915_140913.1538081812.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20180920_163357.1538081830.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20180920_162842.1538081843.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20180920_163423.1538081850.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20180915_140913.1538081812.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20180920_163357.1538081830.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20180920_162842.1538081843.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20180920_163423.1538081850.jpg 28.9.2018
| Некий датчик без маркировки, где применялся и для чего - я не знаю, внутри был полностью залит мягким компаундом: Думал, что внутри либо геркон, либо небольшая катушка (индуктивный датчик). Расковырял. Оказалось, все куда интереснее - внутри уместили целую схему с тремя транзисторами и парой чип-конденсаторов А датчик в итоге реально оказался индуктивным - на торце платы установлена небольшая катушка на феррите... |
Применяется как концевой датчик перемещения в станках с ЧПУ. Реагирует вроде как на простой кусок железа.
10.10.2018
248.АА-1 1977г.Внутренний конструктив несколько отличается от более поздней, показанной у Клапауция...
http://ipic.su/img/img7/fs/248.1539120927.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/248.1539120927.jpg 16.10.2018
Передали жутко ржавую микросборку №10 как на сайте http://155la3.ru/oc3_416.htm Кристаллы с шариковыми выводами, подобные тем, что производил "Ангстрем" или КРЛЗ, и все обыкновенная логика ТТЛ. Возможно, даже маломощный вариант ТТЛ.
Отмывать не стал - кристаллы легко потерять.
П.С.: почему ни на одной микросборке с сайта не видно следов лака ? Не предусматривалось при монтаже в аппаратуру ?
http://155la3.ru/oc3_416.htm http://ipic.su/img/img7/fs/rzhavayaplangiskr1.1539625835.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/rzhavayaplangiskr2.1539625935.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/rzhavayaplangiskr1.1539625835.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/rzhavayaplangiskr2.1539625935.jpg 16.10.2018
Кварцевый генератор ГК25-П-15АР 5,0688М 1987г: http://ipic.su/img/img7/fs/GK25-P-15AR50688M87gnachinka.1539637900.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/GK25-P-15AR50688M87gnachinka.1539637900.jpg 16.10.2018
| Кристаллы с шариковыми выводами |
705ЛБ1 и 705ЛР4
19.10.2018
448ГГ2 1991г: http://ipic.su/img/img7/fs/448GG291gnachinka.1539895215.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/448GG291gnachinka.1539895215.jpg 