23.3.2020
| Согласно "Каталогу перспективных интегральных микросхем" 1986-го года 584ВМ1 это Довод-3С. |
Хм-м-м...
24.3.2020
| Тут интересно что? Согласно ему выходит, что 584ИК1 скопирован не с SBP0400, а с SBP0300. В чём у них разница, я не знаю |
Из каталога TI 1975 года:
| The SBP0400 is a digital processor building block and the first of the standard Integrated Injection Logic (FL) ICs from TI. |
Или SBP0300 по другой технологии делали, но упоминаний про него в старых каталогах не обнаружено.
24.3.2020
http://ipic.su/img/img4/fs/sovietcomputer.1584984917.jpg
http://ipic.su/img/img4/tn/sovietcomputer.1584984917.jpg 24.3.2020
Увы, ничего этого сделать нельзя. |
Могу на своём сайте сделать такую группировку, ссылки будут на ic-info.ru, но карттинки придётся у себя хранить.
24.3.2020
Насчет SBP300. Я не поленился и просмотрел все DATA Books и IC Master за конец 70-х. Никаких следов SBP300. В качестве рабочей гипотезы предлагаю считать это опечаткой. В те годы опечатки были не редкостью в создаваемых вручную силами машинисток и секретарей текстах, не говоря уж об текстах создаваемых обычными инженерами и канцелярскими работниками.Лично мне попадались десятки опечаток в названиях зарубежных аналогов. Некоторые удалось исправить и расшифровать и я просто диву давался, как иногда неожиданно искажается текст.
При работе по советским аналогам SBP400 я детально сравнивал структуру американского прототипа и наших копий и могу с уверенностью утверждать, что это очень похожие копии, даже в серии 582, где все изменения косметические или касаются только ПЛМ. В это время у меня были знания и по истории создания аналога SBP400, но я их не записывал и к сегодняшнему дню они стали фрагментарными. Но я отчетливо помню, что первоначально топологию разрабатывали в Зеленограде, воспроизвели в Минске и потом передали в Воронеж. Без сомнения в Воронеже топологию могли "творчески" переработать, т.к. технологии у разных предприятий не совпадали, но по внешнему виду кристаллов этого не скажешь.
Американцы довольно быстро потеряли интерес к I2L, но в СССР средств было не так много и разбрасываться ценными разработками было невозможно. Поэтому куда-то эти процессоры военные пристроили, но это уже выходит за круг моих интересов.
| Могу на своём сайте сделать такую группировку, ссылки будут на ic-info.ru, но карттинки придётся у себя хранить. |
Господа, сайт создавался силами небольшой компании, которая несколько лет назад полностью сменила свой профиль и больше сайтами не занимается. На сегодня, проще создать новый сайт, чем переделывать старый, тем более, что там уже потрудились несколько программистов и наколбасили столько всего, что сегодняшние программисты только руками разводят. Да и нет у меня желания что-то менять. Вы лучше подумайте, кому из вас я смогу передать сайт ic-info.ru, т.к. я не вечный, а среди моего окружения подходящих кандидатов нет. Желательно, что бы человек был молодой, хорошо разбирался в интернет технологиях и номенклатуре советских микросхем. Жду предложений, только не здесь, а в почту.
24.3.2020
Принято, оставим прежний вариант| Но я отчетливо помню, что первоначально топологию разрабатывали в Зеленограде, воспроизвели в Минске и потом передали в Воронеж. Без сомнения в Воронеже топологию могли "творчески" переработать, т.к. технологии у разных предприятий не совпадали, но по внешнему виду кристаллов этого не скажешь. |
Какие-то отличия должны быть, 582ИК1 вдвое быстрее 584ИК1. Судя по книгам, по крайней мере.
26.3.2020
| Насчет SBP300. |
Как следует подумав, я вспомнил, что передирали SBP400 неспроста. Американцы применяли этот процессор в своих военных разработках, вроде в каких-то ракетах. Вот наши военные и заказали копию, но в те времена и у американских военных были в чести металлокерамические планарные корпуса. Возможно TI под названием SBP300 выпускал военный вариант (шпионы такое название могли прямо на готовых платах подсмотреть). Это вполне возможно с точки зрения тогдашних принципов номенклатуры TI.
26.3.2020
| Возможно TI под названием SBP300 выпускал военный вариант (шпионы такое название могли прямо на готовых платах подсмотреть). Это вполне возможно с точки зрения тогдашних принципов номенклатуры TI. |
Интересная мысль. Спасибо
6.4.2020
Появилась схема в музее Харченко на усилитель ЭСТОНИЯ 35У-016С со схемами микросборок.Жаль не полная,куска общей схемы не хватает,но всё же лучше чем ничего.
http://rr20.ddns.net/Item.aspx?ItemId=e8efa5dd-d58e-4add-b457-8cac7cd7c89b
6.4.2020
| Появилась схема в музее Харченко на усилитель ЭСТОНИЯ 35У-016С со схемами микросборок. |
Спасибо. Полезная информация.
Посмотрел схему и никак не возьму в толк, зачем было городить столько микросборок с ничтожной степенью интеграции. Чем конструкция на таких микросборках лучше классической? Стоимость микросборок при малых тиражах должна быть не маленькой. Может их делало другое предприятие и этим Пунане РЭТ облегчал себе работу? Кстати, имеет ли название Пунане РЭТ, какое-нибудь отношение к крысам?
6.4.2020
| Кстати, имеет ли название Пунане РЭТ, какое-нибудь отношение к крысам? |
Нет, это первые буквы OU "Raadio-Elektrotehnika Tehas"
10.4.2020
Нашёл странную микросхему А350.Похоже заказная на НПК СИГНАЛ.Начало девяностых.Вроде с 1,5В ым питанием.2
Корпус как у КУН048 ранний с лунками как и
у ТДА4565(кирилицей)
Вторая микросхема К548УН3 в типовом включении.Транс для перехода на один наушник.
Питается это всё от одной пальчиковой батарейки,хотя может и от трёх вольтовой того же форм фактора.
Попытался найти среди иностранцев эту А350.Аналога не нашел.
Набросал схемку включения по плате.
Наткнулся на это чудо вот сдесь.
https://militaryradio.mirbb.com/t50p150-topic
http://vfl.ru/fotos/f186b23130152943.html http://vfl.ru/fotos/fdb84e2530152956.html http://vfl.ru/fotos/c48574ef30152962.html http://vfl.ru/fotos/9386b8d030152979.html http://vfl.ru/fotos/2397958f30152968.html http://vfl.ru/fotos/2e25c36d30152982.html http://vfl.ru/fotos/83b702e130152992.html http://vfl.ru/fotos/4066581330152997.html http://images.vfl.ru/ii/1586454303/f186b231/30152943_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454362/fdb84e25/30152956_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454417/c48574ef/30152962_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454517/9386b8d0/30152979_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454470/2397958f/30152968_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454575/2e25c36d/30152982_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454630/83b702e1/30152992_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1586454676/40665813/30152997_s.jpg 10.4.2020
Напоминает TA7765, но у нее 16 выводов. Но точно так же от 1,5 вольт, и гетеродин на крайнем (16-м), вход на 14-м, и детектору АМ требуется контур.https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/31338/TOSHIBA/TA7765AF.html
10.4.2020
| Напоминает TA7765, но у нее 16 выводов. Но точно так же от 1,5 вольт, и гетеродин на крайнем (16-м), вход на 14-м, и детектору АМ требуется контур. https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/31338/TOSHIBA/TA7765AF.html |
Похожа.Только пч подругому реализованно.Еще были микросхемы АМ приёмников для коррекции хода часов с передатчиков эталонного времени.Может по этой концепции реализована.типа CME8000,CME6005 только первого покаления.
25.4.2020
Анонс серии 1543. Пример КС1543ИЕ1 Тоскливая какая-то серия. Особенно после того, как прочитал откровения одного из наших "разработчиков" по поводу контролепригодности. Ретроэволюция. ИБМ реализовывала контролепригодность в БИС, а в СССР умники извлекли из американских БИС идею и сделали отдельные логические схемки (б/а), но как обычно опоздали лет на 10-15, схемки появились уже в 90-е. Особенно неприятно читать эту историю неудач, где авторы валят все проблемы в микроэлектронике и вычислительной технике на кого угодно, кроме себя. И строчат, строчат мемуары и воспоминания. Наверное все-таки это угрызения совести так проявляются, такие же корявые как и "разработки" авторов и тоже запоздавшие на десятилетия. А так неприятно наверное потому, что и самому надо почаще в зеркало поглядывать. А каждый раз, когда я туда смотрю, портится настроение, и этот намек судьбы я упорно не замечаю, а надо бы.
Да, совсем забыл. Собрался материал по К174УН1 (не путать с К1УС741). Это которая аналог TAA450 в Дипе. Микросхема (усилитель-ограничитель+детектор+УНЧ) для приемников и тюнеров и видимо поэтому явно не пошла. Лет 10 назад поиск устойчиво выводил на какую-то торговую площадку с фото К174УН1, а сейчас не выводит. Я фото не сохранил. Может у кого есть такое фото, а то я стал сомневаться в реальности К174УН1. И в материале не хватает банальной цоколевки. Где взять ума не приложу. А без цоколевки даташита не будет.
http://ic-info.ru/mikroskhemy/11891/?sphrase_id=54473 https://1500py470.livejournal.com/tag/МССР25.4.2020
| Анонс серии 1543. |
У Вас в даташите ошибка. Данная серия выпускалась в корпусе 2103.16-3. А за даташит Вам огромное спасибо!!!
25.4.2020
У Вас в даташите ошибка. Данная серия выпускалась в корпусе 2103.16-3. А за даташит Вам огромное спасибо!!! |
Спасибо.
Корпуса — так из Дейтона прислали. А фото из сети действительно похоже на 2103.16-3. И это факт. Придется менять. Причем везде.
28.4.2020
У ЧПП "Сейм" ссылка на сайт http://seim-prom.nm.ru протухла, работающий сайт - http://zavodseym.com/ http://ic-info.ru/proizvoditeli/4916/?sphrase_id=5452429.4.2020
| У ЧПП "Сейм" ссылка на сайт http://seim-prom.nm.ru протухла, работающий сайт - http://zavodseym.com/ |
Как-то этот "новый" сайт СЕЙМа доверия не внушает.Продукция основная указана - светильники, нагреватели и т.п. быт.техника. Их исходная продукция - предохранители, держатели, кнопки, переключатели тоже приведена и с характеристиками, но непонятно, выпускается ли сейчас.
Некое киевское предприятие "Промэлектронкомплект" (поставщик ЭК) выкупило в 2003 году производственные мощности СЕЙМа и как-то их использует. Но сайт самого покупателя "замер" на апреле 2015 года.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4916/?sphrase_id=5452429.4.2020
| Некое киевское предприятие "Промэлектронкомплект" (поставщик ЭК) выкупило в 2003 году производственные мощности СЕЙМа и как-то их использует. Но сайт самого покупателя "замер" на апреле 2015 года. |
Ух.. тут нечего сказать, авторизовать сайт достаточно сложное дело. А тем более у кого производство и кто продает с него продукцию. Надо документы подымать, whois и историю учредителей шерстить, владельцев недвижимости проверять и т.д.
Нам-то достаточно просто знать, что есть еще такой сайт и на нём информация, а продают они что-то реально или нет, это лучше торговцы скажут :)
30.4.2020
| У ЧПП "Сейм" ссылка на сайт http://seim-prom.nm.ru протухла, работающий сайт - http://zavodseym.com/ |
Господа, все, что касается Украины и ее промышленности, имеет скорее историческое значение. В данном случае ссылка означает, что у бывшего ЧПП "Сейм" когда-то был сайт с таким адресом. Менять ссылку на новую было бы правильно, если бы профиль предприятия оставался прежним, но это не так. Поэтому не стоит относиться к украинским ссылкам так серьезно. Я полагаю, что практически все они априори принадлежат мертвым предприятиям и, если некоторые еще открываются, то только потому, что были оплачены вперед. Поэтому я ничего править не буду до тех пор пока разруха на Украине не сменится подъемом промышленности. Я приостановил и создание даташитов на украинские микросхемы незалежного периода именно по той же причине. Полный бардак в номенклатуре скрывающий переименования старых разработок и стагнацию производства, после последнего майдана схлопнулся в точку. Что косвенно подтверждается тем, что уже несколько лет я не могу связаться ни с одним Украинским предприятием электронного направления. Мои контакты в дистрибьюторской сети Украины утверждают, что микросхемы на ее территории уже десяток лет реально не выпускаются, даже если декларируются (за ничтожными исключениями). Я счел, что правильнее будет не ворошить неприятные подробности гибели целой отрасли в соседней стране, а взять тайм аут до той поры, когда бардак там не закончится. Так что не обессудьте.
http://ic-info.ru/proizvoditeli/4916/?sphrase_id=545245.5.2020
Анонс серии 180.Пример: 180ХА1.
Надеюсь, что 180УП1 найдете сами.
Анонс серии 183.
Пример: 183ХА1
Увы, на 183ХА3 нет никаких цифр. Появятся, добавлю.
Анонс 1159КП1
К цоколевке доверия нет. Надо бы вскрыть и разобраться с цоколевкой.
http://ic-info.ru/mikroskhemy/15551/?sphrase_id=54641 http://ic-info.ru/mikroskhemy/16119/?sphrase_id=54645 http://ic-info.ru/mikroskhemy/7200/?sphrase_id=546566.5.2020
Спасибо за даташиты!!!6.5.2020
По поводу 1159КП1. Я полагал, что народ заметит странность с корпусом. Это же магниточувствительная микросхема, а корпус со стальной крышкой. В статье с описанием, откуда взяты большинство материалов, корпус не указан, но указаны габаритные размеры: 7 x 13 x 2 мм. Размер достаточно характерный, чтобы установить по нему тип корпуса — это 1103.5-1, корпус в который паковались микросхемы серии 1116, что весьма логично. Но по схеме видно, что необходимо 7 выводов, а у корпуса 1103.5-1 их всего 5. Нумерация у 1159КП1 идет подряд от 1, т.е. можно предположить, что у корпуса 402.16-32 задействован только один ряд выводов, а второй в принципе можно удалить. Так бывает иногда, например, у 145ПН1. Таким образом можно полагать, что микросхема впаивалась в плату только одним рядом выводов и корпус располагался над платой на ребре, т.е. вертикально и магнитное поле проникало в корпус через дно, т.е. через керамику, а не через крышку. Или микросхема впаивалась "лицом" вниз. Вообще на форуме часто возникают микросхемы в керамических корпусах, но с "пластмассовыми" обозначениями. И многие сетуют, что это странно и расточительно. На самом деле все просто. пластиковый корпус требует очень дорогой многоместной прессформы и не менее дорогого оборудования для опрессовки. Прессформу в СССР делали порядка года (весит примерно 300 кг), а прессавтомат, это как правило импортная машина размером с паровоз. Поэтому в случае малых серий или проблем с прессформой или прессавтоматом, не заморачивались и покупали готовые керамические корпуса, которые делались на всю страну на другом заводе. Они собственно и сегодня там делаются и таких заводов всего несколько штук. А ассортимент керамических корпусов не так велик (особенно "расчесок"), вот и появлялись странные монстры типа 1159КП1 и микросхемы в керамических корпусах с маркировкой "КР". Это конечно увеличивало цену изделия, иногда драматически, но кого тогда в СССР заботила цена.
Второй момент с 1159КП1 это корни разработки. Откуда у этого прибора растут ноги. В списке литературы указаны некоторые "аналоги" типа TL3101I, у которых вообще три вывода. Но если приглядеться к описаниям аналогов, то хорошо видно, что параметры и все блоки на структурной схеме здорово совпадают с 1159КП1, не совпадает только количество выводов. Дополнительные выводы 1159КП1 потребовались для "регулировки" пары параметров, которая в общем-то не так уж и нужна, что хорошо иллюстрируется схемой применения, где задействованы только те же три вывода. Так что полагаю, что азербайджанская "разработка" в основном заключалась именно в этих дополнительных выводах. Интересно было бы сравнить кристаллы и я бы не удивился, если оказалось, что они практически идентичны. Вот так и получают некоторые предприимчивые люди финансирование, а также свои звания, титулы и дутое уважение.
6.5.2020
Спасибо за описание техпроцесса.Очень познавательно.И всё равно эти люди молодцы.Продукт рожали и он применялся.6.5.2020
Присоединяюсь к snow-72! )Уважаемый kolbasNIC! Ваши заметки, наблюдения, и исследования - всегда было познавательно и интересно читать! Даже мне, просто "слегка интересующемуся", но фактически далёкому от электроники!
7.5.2020
1159КП1А, фото не мое, когда-то лежало здесь http://155la3.ru/k1159.htm, потом itmages загнулся...Возможно крышка не стальная, а латунная (немагнитный сплав)?
http://155la3.ru/k1159.htm http://ipic.su/img/img4/fs/1588786685.jpg http://ipic.su/img/img4/tn/1588786685.jpg 7.5.2020
| Возможно крышка не стальная, а латунная (немагнитный сплав)? |
Я таковых не встречал и никогда о таком не слышал. Чаще всего делают из сплава никель-кобальт НП2 или из стали. И первое и второе ферромагнетики. Судя по фото, корпус и крышка совершенно типовые.
18.5.2020
Закончил довольно сложный реверс усилителя Sony TA-F501ES. Скоро выложу на фэйсбуке. Там сложности с фотографиями; их много и они все требуют сложной обработки. По ходу работы дополнился давно собираемый материал по аудио электролитам NCC и я его оформил в небольшую статью Кластер электролитических конденсаторов “For Audio” типа Axx от Nippon Chemi-Con, чтобы не забылось ничего.Предлагаю почитать и развлечься.
http://ic-info.ru/forum/messages/forum1/topic156/message362/?result=edit#message36218.5.2020
спасибо большое. Прочел, познавательно.18.5.2020
| Прочел, познавательно. |
Спасибо, Лев. Очень приятно.
16.6.2020
Анонс справочных материалов (не даташитов) по некоторым Родоновским микросхемам. КР1000ВИ1
КР1008ВИ1
КР1008ИЕ1
КР1008РЕ1
Материал очень скромный, но пока ничего другого нет, то хоть это.
http://ic-info.ru/mikroskhemy/5285/?sphrase_id=55236 http://ic-info.ru/mikroskhemy/5457/?sphrase_id=55237 http://ic-info.ru/mikroskhemy/5458/?sphrase_id=55238 http://ic-info.ru/mikroskhemy/5465/?sphrase_id=5523916.6.2020
Интересная статья Бомбу под отечественную электронику подложили полвека назадРассуждения на мой взгляд во многом спорные, хотя позабавила вновь изменившаяся позиция Малашевича, но есть полезные конкретные цифры.
https://vpk-news.ru/articles/56047?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com16.6.2020
Спасибо. Интересная информация.3.7.2020
Анонс 1002ИР1 http://ic-info.ru/mikroskhemy/5296/?sphrase_id=5550629.7.2020
У каждого, наверное, есть застарелые нерешенные вопросы. У меня точно есть. Особенно в области справочных данных на микросхемы. Время от времени натыкаешься на какой-нибудь застарелый вопрос и каждый раз пытаешься еще немного продвинуться в его решении. Благо интернет под рукой. Один из таких вопросов — это аналог мифической КФ174УД1. С легкой руки Нефедова это стало головной болью на десятилетия. Никакого практического смысла этот вопрос не имеет. Может и сделали такую микросхемку как КФ174УД1, но одну пилотную партию или даже вообще несколько кристаллов. Так как этим занималась архиодиозная Дельта, то я во все готов поверить, кроме одного, что у КФ174УД1 не было аналога. Я еще в советские времена пытался что-то выяснять на Дельте, т.к. она одно из самых близких к моему дому Московских микроэлектронных производств. Но тщетно. Просидев в вестибюле долгие часы, я все-таки дожидался того, чтобы ко мне выползал надутый как индюк "разработчик", который на вопросы об аналогах высоко задирал брови и отчеканивал: "Наши приборы никаких аналогов не имеют, это все оригинальные разработки, имеются только прототипы и лишь на некоторые из них!" Максимум, что я уносил в своем клюве это несколько этикеток на скверной бумаге и этикетки эти касались отнюдь не раритетов или новинок, а широко известных приборов, давно находящихся в серийном производстве. Так что не очень я любил туда ходить, где так неласково встречают. Но все резко изменилось с распадом СССР. Надутые разработчики почти мгновенно сдулись и сами стали донимать меня по телефону предложениями поделиться информацией. Не бескорыстно, конечно. Я дурак, раньше не догадался им бабки предложить, как-то в советские времена платить за справочные данные не приходило в голову. Короче за небольшие деньги я купил все, что меня тогда интересовало. А это была телефонная тема. Только с КФ174УН16 вышла заминка. Мой контакт этой микросхемой не занимался лично, но хорошо знал, того, кто занимался и обещал добыть всю информацию. В новую эпоху радикально изменилась риторика и теперь уже мой контакт уверял меня, что ни единого прибора без аналога на Дельте не делали. В крайнем случае аналогов могло быть два, т.е. прибор дрался с двух разных кристаллов. Торопливо засунув деньги во внутренний карман рваного пальто, информатор убыл и больше о нем не было ни слуху ни духу. Так мы и не узнали, что находилось на засиженной мухами части картины "Остров мертвых", то бишь о КФ174УН16. А о КФ174УД1 даже речь не заходила. Хотя что-то про ОУ информатор мне всучить пытался и, возможно, я даже это приобрел. Точно я не помню, но картинка с цоколевкой КФ174УД1 мне зрительно очень знакома. Может и была эта информация в моем архиве, но за прошедшие годы этот архив дважды подвергался разорению и я его чудом восстановил. Не без потерь, конечно. Короче в последний поисковый заход я попробовал сделать поиск по сочетаниям «Широкополосный ОУ» «Счетверенный широкополосный ОУ», естественно на английском языке. Выпало примерно тоже , что и в прошлые разы. Что-то я закачал для изучения, разложил по схожим критериям и нашел несколько подходящих приборов. Больше всех мне понравился CLC414, но я понимал, что объявлять его аналогом КФ174УД1 преждевременно, т.к. совпадения были не полные и в основном по параметрам, которые обычно у аналога не точь-в-точь как у копии. Примерно через два часа я устал и решил напоследок еще раз перечитать заметку про КФ174УД1 из Нефедова. И перечитывая ее, не знаю уже в который раз, обратил внимание на следующие слова: «Изготовлена по биполярной технологии с вертикальными p-n-p-транзисторами». Добавил я эту фразу про вертикальные транзисторы в поиск и сразу же получил более осмысленный результат. Это прибор LM6142/44 сделанный по VIP2 процессу в самом начале 90-х. Более ранних счетверенных ОУ с вертикальными p-n-p-транзисторами не нашлось (поискал и по VIP1). Полагаю, что LM6144 и послужил источником вдохновения для дельтовских ловкачей-«разработчиков». Пользуясь сходством VIP2 с типовым биполярным процессом, они попытались быстро среагировать и передрать не морально устаревший прибор, а тогдашнюю новинку. А может и заказчик был, сейчас это выяснить почти невозможно, но в любом случае установление потенциального прототипа КФ174УД1 это некий прорыв. По крайней мере для меня.
LM6142
http://www.idea2ic.com/LM6142/LM6142_Story.html29.7.2020
Однако! казалось бы, безнадёжный вопрос, но тебе удалось его раскопать. Поздравляю!29.7.2020
бывает же такое. Буквально вчера разбирался с платой из древней инмарсатовской станции. И 6144, и 6142 рядышком стоят http://ipic.su/img/img7/fs/LM6144.1596008844.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/LM6144.1596008844.jpg 23.9.2020
Просто забавный момент На работе среди готовой к выбросу макулатуре попалась пара справочников начала 1990-ых. Обратил внимание на знакомую фамилию, хехе
http://ipic.su/img/img7/fs/20200922_152519.1600780411.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20200922_152536.1600780415.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/20200922_152554.1600780418.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20200922_152519.1600780411.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20200922_152536.1600780415.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/20200922_152554.1600780418.jpg 23.9.2020
| хехе |
Видно не в коня корм...
