27.1.2020
Посмотрел фотки.К224-110 двух видов и похоже разные по назначению.В одной большой конденцатор и маленький транзистор.В другой наоборот.К224-13 тоже два вида.У второй К224-13 какая-то деталь за спину через верх закинута?
30.1.2020
| У второй К224-13 какая-то деталь за спину через верх закинута? |
Транзистор в корпусе КТ-26.
https://yadi.sk/d/ETN5CnbtBOclOQ - так нормально ?
https://yadi.sk/d/ETN5CnbtBOclOQ30.1.2020
Так нормально.Даже более чем.Большое спасибо за фото кристалла К1071ХА1А. 29.3.2020
К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры.https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ
https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ29.3.2020
| К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры. https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ |
Спасибо!Сразу нашёл отличие в обвесе в сравнении с К174ХА36.Выводы 14 и 15 перекрещены по функциям.Заменить одну на другую потребует изменения дорожек по выводам 14 и 15.Когда схему отрисовывал с кристалла тоже показался подозрительным участок 15 и 14 ноги в сравнении с ХА36.
С выводами 6 и 7 по функционалу из ТУ всё правельно хотя включены они по разному в сравнении с ХА36.
В структурке цепь УВЧ Смеситель не должна иметь соединения с 15 ногой.Ошибка отрисовщика.
https://yadi.sk/d/z82a4FvvCo1QxQ1.4.2020
| К1071ХА1/КР1071ХА1, схемы включения и параметры. |
И от меня спасибо. Я этот материальчик быстренько причесал и выложил.
Анонс серии 1071. КР1071ХА1
Т.е. есть у людей запасы справочного материала на редкие микросхемы, но делятся не так часто, как хотелось бы. И за то, спасибо.
Кстати, бесплатно оцифровываю любые бумажные источники по советским ИС в том числе рваные и мятые синьки любого формата. Качество, см. ссылку выше.
Присылайте, обработаю быстро.
http://ic-info.ru/mikroskhemy/6313/?sphrase_id=541974.4.2020
Благодаря kolbasNIC, на КР1071ХА1 есть электрическая схема в нормальном качестве.https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw
https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw4.4.2020
Огромное спасибо! 1Ж24Б и kolbasNIC .Буду править свою схемку. 4.4.2020
| Благодаря kolbasNIC, на КР1071ХА1 есть электрическая схема в нормальном качестве. https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw |
Можно оригиналы посмотреть?Возникли вопросы при сравнении.
https://yadi.sk/i/HdumSYIAQf2qDw4.4.2020
Проверил.В схеме из ТУ есть ошибки и неточности.ИМХО.Две гантели на кристалле оказались не резисторами а полевичками.Буду теперь знать. http://vfl.ru/fotos/c4d60ce930098311.html http://vfl.ru/fotos/7dd79f7730098346.html http://vfl.ru/fotos/d74bc2bf30098608.html
http://images.vfl.ru/ii/1585995726/c4d60ce9/30098311_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1585996095/7dd79f77/30098346_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1585997590/d74bc2bf/30098608_s.jpg 4.4.2020
| Проверил. |
Вот спасибо. Но на вопросы у меня ответов нет.
Предлагается такой вариант:
R68 = 4,5k
R75 = 5,3k
R97 = 3,1k
Если, нет возражений, то я внесу все исправления и схема будет готова.
4.4.2020
| Проверил.В схеме из ТУ есть ошибки и неточности.ИМХО.Две гантели на кристалле оказались не резисторами а полевичками.Буду теперь знать. |
R61=6.2k
R64=700
R75=6.3k
R97=3.1k
4.4.2020
R65=?4.4.2020
R65=2004.4.2020
Спасибо!Все шесть резисторов наменированы.Думаю можно вносить изменения.5.4.2020
R68 = ?5.4.2020
Этого мы не узнаем - на схеме не указан, разработчик уже не поможет.5.4.2020
| R68 = ? |
Думаю 4,5к будет нормально.Как во втором упч(R32).ИМХО.
5.4.2020
| Думаю 4,5к будет нормально.Как во втором упч(R32).ИМХО. |
Да, работать будет, но в этом УПЧ токи побольше и в принципе R68 соответственно может быть поменьше, чем во втором УПЧ, скажем 3,3k. Но вообще я надеялся, что кто-нибудь сравнит площади резисторов R68 и R32 на топологии.
Но на самом деле это все бред, игра ума, т.к. и схема эта никому не нужна, кроме пары человек на планете, да и то развлечения ради, и уж тем более никого не интересуют номиналы резисторов - в большинстве таких схем их обычно не указывают.
Молодежь ничего о советской электронике знать не хочет. Им достаточно наработанных нашим поколением дурацких мантр типа: "совковые ИС самые большие в мире и в совке все дралось с запада".
Я тут недавно на одном из прослушиваний познакомился с молодым разработчиком бумбоксов. Причем, по иронии судьбы, за неделю до этого я познакомился с пожилым разработчиком бумбоксов и продукция обоих внешне очень похожа. Пожилой делает корпуса из дуба и молодой тоже, но дальше начинаются различия. У пожилого внутри мощные усилители класса А (это в переносном устройстве то!) и полностью аналоговый тракт, а у молодого усилители класса D и к ним Ардуино с кроссовером на DSP. Пожилой год корпел над своим дубовым гробом, а молодой за год сделал их 36 штук и это потому, что у молодого все кишочки из готовых китайских плат, он только ящики заказывает, программы пишет и собирает все вместе. А пожилой еще и платы месяцами разрабатывает и привычно подбирает к ним морально устаревающие детальки. Творчество пожилого напоминает первые симптомы деменции, а у молодого это развивающийся бизнес. Спрашивается зачем молодому что-то знать о уже давно забытых технологиях, которые в современном мире никому не нужны, а пожилой наверняка в теме и для него название 1071ХА1 возможно не лишено смысла. А еще таких пожилых пока еще довольно много, а таких вот молодых, увы, не густо. Странная ситуация, не правда ли?
5.4.2020
Я щас усугублю.Скоро и молодым и старым ремеслиникам кирдык придёт.Греф с Мишустиным деньги отменят и все будут прозрачны аки медузы.Цифровое правительство превратит всех в желе.Папа дал,папа взял.Бойся папу.Федор Михайлович Достоевский все описал приблизительно в диалоге о великом инквезиторе.6.4.2020
Ещё возник вопрос по номиналам.R45=
R46=
R25=
R26=
R28=
R38=
R11=
6.4.2020
R45=27кR46=18к
R25=1,8к
R26=х,8 к (дыра в бумаге)
R28=5,5к (не 55 к ?)
R38=5,2 к (???)
R11=35к
7.4.2020
| R45=27к R46=18к R25=1,8к R26=х,8 к (дыра в бумаге) R28=5,5к (не 55 к ?) R38=5,2 к (???) R11=35к |
Надеюсь, это уже конец? Я каждый раз вношу исправления, а потом масштабирую и вставляю в pdf. И так несколько раз. Дайте отмашку уважаемые, что это окончательные исправления.
7.4.2020
R45=2K7 судя по кристаллу.R46=18K
R25,R26=1K8
R28=5K5 судя по кристаллу
R38=6K2 судя по кристаллу
в десять раз понизились и уже хорошо.
R11=35K
Думаю что всё.(хотя мысля всегда приходит опосля)
7.4.2020
Замечательно, а как же R68 судя по кристаллу? А еще R83 имеет странный номинал. Тоже надо посмотреть.
8.4.2020
| Замечательно, а как же R68 судя по кристаллу? А еще R83 имеет странный номинал. Тоже надо посмотреть. |
Посмотрел по кристаллу по площади в сравнении с близлежащими.
R68 в зоне близ 3К
R83 в зоне близ 10К.По этому резистору ув.1Ж24Б может подсказать.
Есть программа эмулятор схем.Можно проэмулировать.Коэфициент усиления есть в даташите.У меня такой программы нет.ОУ в этой микросхеме не очень меня интересует.Больше интересны стабилизация и радио тракт.Так и не понял как детектор работает,слишком мудрёный он какой-то.Может ув.slami поможет?Я не специалист в микроэлектронике.Я любитель.Я только догадываюсь.Пытаюсь понять.Я этому в институте не учился.
8.4.2020
Детектор на токовом зеркале с ОС, здесь немного про нихhttp://sezador.radioscanner.ru/radio/nflenvelopdet.html
Более линейный на малом сигнале
http://sezador.radioscanner.ru/radio/nflenvelopdet.html8.4.2020
| R83 в зоне близ 10К.По этому резистору ув.1Ж24Б может подсказать. |
R83=11,15к
8.4.2020
Всем спасибо. Исправления внес, схему поместил в даташит.КР1071ХА1
http://ic-info.ru/mikroskhemy/6313/?sphrase_id=5425414.4.2020
| R68 в зоне близ 3К |
Номинал указан почти правильно -
"По оригинальной топологии R68 =2,4 кОм (может меняться путем смены фотошаблона контактных окон в диапазоне от 470 Ом до 2,7 кОм, но установлено значение 2,4 кОм)".
5.5.2020
Немного по микросборкам МС-ГС и МС-УЗhttps://yadi.sk/d/BBgeClFzkHZfDA
По КР1071ХА2 материалов больше точно не будет (схема электрическая только у разработчиков).
https://yadi.sk/d/BBgeClFzkHZfDA5.5.2020
Спасибо ув. 1Ж24Б .МС-ГС оказалась не так проста как мне казалось. 5.5.2020
Зашел сейчас к себе на почту,а там что неожиданно для меня два письма от автора микросхемы КР1071ХА1.От 18-апреля.Привожу как есть.Буду доробатывать свой вариант.Письмо-1
Вадим, здравствуйте!
R45= 2,7 кОм
R46= 18 кОм
R25= 1,8 кОм
R26= 1,8 кОм
R28= 5,5 кОм
R38= 5,2 кОм
R11= 35 кОм
R83 = 11,5 кОм
"...Благодарю Вас за внимание к моей давнишней разработке с не очень-то счастливой судьбой– микросхеме К1071ХА1. Польщен, ну просто очень…Спасибо Вам большое, уважили старика!
Хочу, тем не менее, просить Вас исправить некоторые оставшиеся досадные, но принципиальные, неточности в схеме электрической (их совсем немного):
Пресловутый резистор R68 – номинал 2,4 кОм.
Резистор R65 - номинал 700 Ом.
Резистор R38 - номинал :6,2 кОм (а не 5,2 кОм), так как R27 + R28 = R37 + R38= 8 кОм, это принципиально.
Резистор R83 – номинал, конечно, 11,5 кОм (четыре цифры – это уж слишком).
Ну, и резистор R20 – номинал 3,5 кОм (а здесь три цифры – много).
В нижнем ряду цифр (номеров внешних выводов, идущих в нижний жгут), третья цифра слева – должна быть не «1», а стоять «13», а то можно ошибочно посчитать, что там есть соединение с настоящим первым выводом.
Затвор транзистора VT143 нужно обозначить подключенным к «земле», а не к выводу «9». Это – конструктивная особенность.
Пинч-резисторы R11 = 35 кОм, R21 = 10 кОм, R71 = 20 кОм и R73 = 5кОм можно пометить, например, косой чертой, пересекающей символ резистора, или символом резистора, зависящего от напряжения (но это не обязательно, т.е. на Ваше усмотрение).
Мне – верьте, ведь у меня-то есть настоящая авторская исходная топология этой микросхемы.
Остальные замечания свои не привожу, так как не считаю их принципиальными.
Например, не указана кратность эмиттеров транзисторов, а без нее даже режим правильно не рассчитать… Да и номиналы резисторов лишь ориентировочные, никто их не промерял, указаны расчетные, а считать можно было по разным методикам…
Вы-то прекрасно знаете, для чего на практике нужна эта схема. Например, при анализе производственного брака соответствующими подразделениями изготовителя и других разборов полетов при испытаниях… А потребителю и функциональной схемы хватает обычно (кроме некоторых, особо любопытных).
Тем не менее, совместными усилиями несравненного Александра Анисимова ака1Ж24Б, неистового Вадима Малышко ака snow72 и, конечно, Вашими, огрехи в основном будут исправлены, если конечно, учтете и мои…
Если сочтете возможным, упомяните в Вашем материале и меня, грешного, наряду с указанными товарищами. Тогда и схему можно будет, наверное, позиционировать как авторизованную."
Пока все.
Демин Анатолий Анатольевич, автор К174ХА36 и К1071ХА1
Письмо-2
Демин - разработчик К174ХА36 и КР1071ХА1
Вадим, здравствуйте!
Хочу пояснить Вам смысл "перекрещивания" пары выводов 14-15 у микросхем К174ХА36 и КР1071ХА1.
В указаниях по применению микросхемы К174ХА36 не зря сказано: "...между выводами 13 и 14 должна быть обеспечена минимальная конструктивная емкость". Это сделано не от хорошей жизни.
Надо было обеспечивать стабильность работы УПЧ на дешевых и не очень хороших платах пользователей. Первоначально при разработке микросхемы я хотел поместить кристалл в корпус с 18-ю выводами. Получался у меня пропуск между указанными выводами, можно было заземлять неиспользуемый вывод корпуса, и проблема уходила: стабильность работы УПЧ получалась приличной почти сама собой. Но - не "срослось" с типом корпуса по организационным причинам в то время:(.
В подобной, но с одновольтовым питанием, микросхеме КР1071ХА1 я поменял с описанной целью пару выводов (14 и 15) местами.... Вроде бы, помогло...
Демин Анатолий Анатольевич
7.5.2020
Нарисовал схему микросборки МС-ГС.В схемотехнике ушли от трансформатора.По питанию генератор тока. http://vfl.ru/fotos/858f9b7b30436070.html http://vfl.ru/fotos/e7570d9130436072.html http://images.vfl.ru/ii/1588806128/858f9b7b/30436070_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1588806177/e7570d91/30436072_s.jpg 7.5.2020
Возник вопрос по МС-ГС.В заводской схеме случайно не перепутаны местами выводы 3 и 6 на операционнике?Не могу понять как она генерит по ООС.Вроде заводится она должна по ПОС.10.5.2020
Попробую узнать. 16.5.2020
| Возник вопрос по МС-ГС.В заводской схеме случайно не перепутаны местами выводы 3 и 6 на операционнике? |
Посмотрел рисунок платы - номера выводов ОУ соответствуют подключению на эл. схеме.
16.5.2020
Спасибо.Значит ничего переделывать не надо.31.5.2020
Выводная рамка от старых микросхем серии К224 и ГИС перед герметизацией - Попалась К2УС241 в красном компаунде 1979 года -
http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4291.1590912998.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4290.1590913077.jpg http://ipic.su/img/img7/fs/DSCN4289.1590913139.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4291.1590912998.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4290.1590913077.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/DSCN4289.1590913139.jpg 31.5.2020
Спасибо! Всегда интересовало, что как у них это сделано. Фотка нагляднее.Где-то поможет понять конструкцию … К2ЖА421.
