4.3.2021
| Интересно, чей логотип на конденсаторе МПО : |
Завод "Катион", г. Хмельницкий.
http://vfl.ru/fotos/4948465833542224.html
http://images.vfl.ru/ii/1614775714/49484658/33542224_s.jpg 4.3.2021
реверс и аверс http://images.vfl.ru/ii/1614783206/bb57855b/33544206.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614783206/7fec1e84/33544205.jpg 4.3.2021
| реверс и аверс |
Спасибо, Дон! я сперва загрузился, как же быть с другим знаком Катиона, "флажком"?
Получается, "рыбка" это квасовский завод "Конденсатор"
4.3.2021
на форуме золотарей конденсатор К53-52 вероятно первых выпусков, СКБ ЭЛЕКОНД http://images.vfl.ru/ii/1614845203/a4104c42/33551501.jpg http://images.vfl.ru/ii/1614845203/a4104c42/33551501_m.jpg 13.3.2021
Конденсатор фторопластовый герметизированный К72-11 https://ibb.co/m54XSd7 https://ibb.co/p4ddKwz https://ibb.co/R7rzkXC https://i.ibb.co/m54XSd7/PXL-20210312-152457084.jpg https://i.ibb.co/p4ddKwz/PXL-20210312-152522922.jpg https://i.ibb.co/R7rzkXC/PXL-20210312-152556264.jpg 14.3.2021
А зачем тут указано 10 кГц?14.3.2021
Может максимальная частота тока через конденсатор?14.3.2021
| А зачем тут указано 10 кГц? |
Полагаю, что конденсатор будет соответствовать параметрам по ёмкости, указанным на корпусе, на частоте 10 кГц. Эта частота является стандартной при измерении емкостей, наряду с частотами 100 Гц и 1 кГц.
14.3.2021
Это вряд ли.ТОгда бы такое писали на всех конденсаторах + данный тип даже не прецизионный.
14.3.2021
Справочник Четверткова сообщает, что конденсаторы ФЧ и К72-11 предназначены для работы в цепях переменного тока.А справочник Варламова, что фторопластовые частотные ФЧ изготавливаются на номинальное напряжение переменного тока 500В и на частоты до 2400Гц. На корпусе последних были надписи 500В и 2400Гц.
К72-11 видимо по аналогии….
14.3.2021
| Это вряд ли. ТОгда бы такое писали на всех конденсаторах + данный тип даже не прецизионный. |
На всех нет надобности. Они тестируются по умолчанию на частоте 1 кГц. На частоте, указанной на корпусе, тестируются так называемые "частотные" конденсаторы. Прецизионным он и не должен быть, он не является частотозадающим. Обычно подобные применяются в качестве блокировочных и фильтровых конденсаторов, а также разделительных.
15.3.2021
на интернет аукционе встретились старые польские слюдяные конденсаторы (Kondensatory mikowe typu KM): https://ibb.co/k3XfH2j https://ibb.co/j8Kws0T https://ibb.co/gJwvPzx https://ibb.co/Sm2c1Pg https://i.ibb.co/k3XfH2j/Kondensator-zabytek-mikowy-KM-014-25p-F-250-V-5-szt.jpg https://i.ibb.co/j8Kws0T/Kondensator-zabytek-mikowy-KM-014-25p-F-500-V-3-szt.jpg https://i.ibb.co/gJwvPzx/Kondensator-zabytek-mikowy-KM-014-51p-F-350-V-2-szt.jpg https://i.ibb.co/Sm2c1Pg/Kondensator-zabytek-mikowy-KM-014-rozne-13-szt.jpg 15.3.2021
Kondensatory mikowe typu KM. KM = Kondensator Miki = конденсатор слюдяной.А выглядят почти как конденсаторы в подвалах приемников рижской Радиотехники: Рига Т-755, -6, -10 http://www.rw6ase.narod.ru/00/rp_l_/riga_t755.html.
Надо покопаться в подвалах Elektrit‘ов и прочего….
15.3.2021
Уп-с…. Упомянутые выше "рижские" чуток отличаются - они с квадратно-проямоугольным вырезом в гетинаксовых боковых пластинах корпуса. Просто эти вырезы скрыты бумажкой с маркировкой. Зато они такие же как слюдяные венгерской фирмы Remix (замечены в приемниках венгерской фирмы Orion). Или наоборот….
А такие же как "польские", фирма Ingelen применяла в своих аппаратах, только ставя на них свое изготовление.
На картинке с аукциона наверное все таки не конкретный тип KM (можно ли верить торговцам???), а указан вид конденсаторов - слюдяные (kondensator mikowy). А тип возможно у них разный, как и производители (Telpod, Zapora, Miflex). Унификации же еще не было. А вот T-7 – вполне может быть маркой. Фирмы Telpod, например….
И в подвалах Elektrit’ов такие попадаются. Причем некоторые с квадратно-прямоугольными вырезом….
Интересно, "переехали" ли они на минский радиозавод, или на то период их заменили на более стабильные слюдяные опрессованные….
Кстати, в Elektrit’ах также встречаются такие же открытые слюдяные, но … аккуратно "окукленные" (покрытые черной мастикой). Модификация наверное для повышения стабильности. Мастика такая же, как на бумажных конденсаторах с логотипом Elektrit на корпусе.
15.3.2021
на форуме Сферы один мой земляк поделился фотками КМ-подобного конденсатора из Р-111 (примерно середина 70х), - думаю он не будет против, если я без спроса позаимствую его фото и продублирую их здесь:ссылку на источник прилагаю https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/137-km-zelenye/page/64/?tab=comments#elControls_366600_menu
гипотеза такова что Р-111 была венгерской версии; я ранее где то видел этот "Y" значек на компонентах, но не смог вспомнить где именно - может кто из уважаемых коллег будет иметь свои соображения на сей счет.
https://ibb.co/5YpfmHL https://ibb.co/qBNNWfV https://ibb.co/YdyQvTD https://forums.radiodetali-sfera.com/topic/137-km-zelenye/page/64/?tab=comments#elControls_366600_menu https://i.ibb.co/5YpfmHL/1-jpg-b7c8555429e3989ff247e6f80c67abd7.jpg https://i.ibb.co/qBNNWfV/2-jpg-f4a0cd8b188ad7f0368ca6270f7d79a1.jpg https://i.ibb.co/YdyQvTD/DSC07577-JPG-cf9f7ed44068bd8ae489a6c7dd34872b.jpg 15.3.2021
| где то видел этот "Y" значек на компонентах, но не смог вспомнить где именно - может кто из уважаемых коллег будет иметь свои соображения на сей счет. |
Был диод с таким значком, выглядел, как "растолстевший Д9", стеклянный корпус окрашен. Фото нет.
15.3.2021
я полистал свои базы позаимствованых образцов из нета и нашел то, что я видел ранее с похожим значком:у Сименса конечно свой характерный логотип и что вот этот значек собой являет - я не знаю: - то ли логотип, то ли спецзнак..
Еще я думал об югославской "Искре"... Но там искорку сложно упростить до такого значка..
С другой стороны, в THOMSON тоже похожий логотипчик (если его конечно упростить..):
в томсона это ребра куба.. а в одного советского завода тоже был "кубик".. - у псковской Плескавы например..
В этой куче среди телефункенов и сименсов затерялись конденсаторы с таким значком:
https://ibb.co/G5ZNsYY https://ibb.co/5RtPRQ9 https://ibb.co/mRyNN4r https://ibb.co/0QsZmFw https://ibb.co/DDgYST0 https://ibb.co/mhNhtG9 https://i.ibb.co/G5ZNsYY/s1.jpg https://i.ibb.co/5RtPRQ9/s2.jpg https://i.ibb.co/mRyNN4r/THOMSON.jpg https://i.ibb.co/0QsZmFw/12x-Thomson-Keramik-Scheiben-Kondensator-Ceramic-Disc-Capacitor-22-n-F.jpg https://i.ibb.co/DDgYST0/Snap8.jpg https://i.ibb.co/mhNhtG9/fff.jpg 15.3.2021
http://forumimage.ru/uploads/20210315/16158015609852595.jpg 17.3.2021
Был диод с таким значком, выглядел, как "растолстевший Д9", стеклянный корпус окрашен. Фото нет. |
Например французская Thomson-CSF выпускала всё - полупроводники и пассив ,в тч конденсаторы всех видов и монолитные также... Похож значек на Thomson-CSF.. но я не смог найти версию изделий с тонкими палочками Y...
Венгры здесь https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=136411856&t=9013579 сами упоминули французов (как впрочем и других..). Каталог бы найти старый от Томсона...
https://forum.index.hu/Article/viewArticle?a=136411856&t=901357923.3.2021
http://forumimage.ru/uploads/20210322/161643969364992635.jpg 23.3.2021
https://www.youtube.com/watch?v=iRXnWtFtses&t=44s2.4.2021
Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться?2.4.2021
| Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться? |
Несколько смущает "изданные". Кем и как?
Ну а так, да, существуют. Называются "Руководство по применению" и др. нормали, осты и госты.
2.4.2021
Сорри за слово "изданные", просто я имел в виду, что публикации, например, в дзене типа "кондненсаторы для чайников" не рассматриваются )))А где можно почитать "Руководство по применению"?
2.4.2021
| Сорри за слово "изданные", просто я имел в виду, что публикации, например, в дзене типа "кондненсаторы для чайников" не рассматриваются ))) А где можно почитать "Руководство по применению"? |
Хороший вопрос. У разработчиков - раз. У производителей запросить - два. Здесь на форуме, может кто и выложит - три.
2.4.2021
Главный вопрос, с которого всё началось, это почему в форумах все ругаются на так называемые "флажки" в измериловке вместо КМ? Безотносительно ломовой ценности )))2.4.2021
| Коллеги, не подскажете, существуют ли изданные рекомендации по применению различных видов конденсаторов? Где такое скачаать/ознакомиться? |
Попробуйте начать плясать вот отсюда:
ГОСТ 21415-75: Конденсаторы. Термины и определения
А по поводу "флажков" - им присуще "мерцание" ёмкости. Да хрупкие они, плюс достаточно часто пробиваются из-за того, что толщина керамики невелика.
мерцание емкости конденсаторов
https://normative_reference_dictionary.academic.ru/92220/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_21415-75%3A_%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B._%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F https://studopedia.ru/3_174894_osobennosti-metallizirovannogo-dielektrika.html2.4.2021
| Главный вопрос, с которого всё началось, это почему в форумах все ругаются на так называемые "флажки" в измериловке вместо КМ? |
Как понять "В измериловке"? Если речь про задающие конденсаторы, как в недавно всплывшей соседней теме http://offtop.ru/dustyattic/v20_735143_1.php , то там нельзя использовать ни КМ, ни флажки. На фото видны полиэтилентерефталатные конденсаторы. Почему - "измерять будет неточно". У керамических такой ёмкости ТКЕ обычно Н90 или Н50.
Если речь про блокировочные конденсаторы по питанию микросхем в измериловке на рассыпухе, то можно ставить хоть флажки, хоть КМ, разницы не будет.
3.4.2021
А по поводу "флажков" - им присуще "мерцание" ёмкости. Да хрупкие они, плюс достаточно часто пробиваются из-за того, что толщина керамики невелика. мерцание емкости конденсаторов |
Если речь про блокировочные конденсаторы по питанию микросхем в измериловке на рассыпухе, то можно ставить хоть флажки, хоть КМ, разницы не будет. |
Таким образом, в итоге, что касается именно блокировочных ёмкостей, КМ в военке использоввались исключительно из-за соображений надёжности, а ДГМ особо не считали. Правильно понял?
https://studopedia.ru/3_174894_osobennosti-metallizirovannogo-dielektrika.html3.4.2021
В военке могли использовать только то, что было с приёмкой, когда-то КМ, затем появились К10-17, К10-73.Флажков К10-7В с приёмкой вроде бы не было, хотя недалеко от них ушедшие КД-2 с приёмкой были (но там керамика толще и ёмкости меньше, для блокировочных недостаточно)
3.4.2021
| К10-7В с приёмкой вроде бы не было |
я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз:
https://ibb.co/q970pPh https://i.ibb.co/q970pPh/10-7.jpg 3.4.2021
Всё-таки были)) Для меня в своё время было удивительным обнаружить совершенно обычные телевизионного вида КД-2 с приёмкой, вот такие (картинка из интернета): https://radio.karbushmedia.ru/Image/kn0047.jpg 4.4.2021
я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз: |
А у меня где-то (сходу найти не получилось) был такой... Я решил, что это глюк при производстве и по недосмотру пошло нанесение ромба вместо монолитовского логотипа. Теперь вот закрадываются сомнения.
https://ibb.co/q970pPh https://i.ibb.co/q970pPh/10-7.jpg 8.4.2021
Может уже было ...К53-1, 64 г :
есть ли более ранние ?
http://vfl.ru/fotos/d4352a9333985870.html http://images.vfl.ru/ii/1617804714/d4352a93/33985870_s.jpg 8.4.2021
Если говорить про конкретно этот тип, то вот например:(Фото не мое)
http://ipic.su/img/img7/fs/K53-163g.1617810242.jpg http://ipic.su/img/img7/tn/K53-163g.1617810242.jpg 8.4.2021
| я тоже так думал, но мне на сфере нашли сей курьёз |
Ну, да. Ну да.
Знак приемки стоит до маркировки элемента. А не наоборот ли это должно быть?
И как раз на месте знака завода. А если внимательно посмотреть, то ромбики-то неровные. Ай-яй-йяй и неровности эти в местах "кривизны" монолитовского логотипа почему-то.
Эх, вроде 1 апреля прошло….
8.4.2021
| Знак приемки стоит до маркировки элемента. А не наоборот ли это должно быть? |
У микросхем знак стоял впереди, как и буква "К".
Почему бы и не бывать К10-7В с приёмкой? Есть ведь у них более прочный вариант конструктива, со стенками, похожий на К21-7? Или путаю с собственно К21-7?
Резисторы ВС-0,125 (которые в телевизоре сами по себе раскалывались на две части) были с приёмкой. И приведённые выше КД-2.
8.4.2021
К10-7 с приёмкой могут быть разве что на бумаге. Их пока из цеха производства до испытательных стендов донесут, часть сама по себе убъётся по дороге А вот резисторы вс-0,125 вполне себе местами в авионике применяются, и к слову, работают они там весьма пристойно. А то что в бытовую технику ставились компоненты по остаточному принципу, писалось не единожды....
11.4.2021
Эти конденсаторы на сайте 155ла3 указаны как безымянные за номером 14. И высказано предположение, что они с полистироловым диэлектриком.Я измерил их параметры, ёмкость в норме, а добротность маловата для полистирола, около 30-и.
Распилю один из них, средний или правый для изучения начинки.
Или не надо?
http://forumimage.ru/uploads/20210410/161807655857455079.jpg 11.4.2021
Александр, надо обязательно!